Discussions (542)

آغاز دوباره /جواب برای یک پرسشنامه دانشگاهی

view profile

Leila Jouyandeh says:

با اجازه من دوباره این بحث رو راه انداختم
منتظر پاسخ ها هستیم
به علت اینکه بحث دوباره منحرف نشه ، سوال در پایین مطرح شده
محسن معصومی
Originally posted at 5:12AM, 29 November 2007 PDT (permalink)
MOHSEN MaSoUmI edited this topic ages ago.

view photostream

1Ehsan says:

حضور محترم ليليان عزيز عارضم كه :

اگه اشتباه نكنم (‌ كه اميدوارم نكنم ! ) يكي از مواردي كه هميشه توي پرسشنامه نوشتن بايد رعايت بشه اين هست كه پاسخهاي شخص پاسخ دهنده و اطلاعات شخصي اون بايد مخفي و محرمانه تلقي بشه ! هر چند كه سوال ها كاملا معمولي و غير استراتژيك باشه !
پس به نظر من نوشتن و پرسيدن اين سوال ها به عنوان يك پرسشنامه در چنين مكان عمومي كه قابل رويت توسط همگان هست شايد كار درستي نباشه ...

پس فقط به عنوان يك پيشنهاد دوستانه : اگه ميشه همين سوال ها رو يا از طريق يه سايت اينترنتي و با استفاده از فرمهايي كه اطلاعات فقط براي خودت قابل مشاهده باشه يا خيلي راحت و از طريق ايميل ! بپرس . فكر كنم اينطوري جوابهاي بهتري خواهي گرفت ...

من خودم به شخصه در اولين فرصت ( يكي دو روز آينده ) جوابهام رو برات ميل مي كنم .

در ضمن خيلي خيلي بهتر خواهد بود اگه چنين متنهاي طولاني رو با فونت و رسم الخط فارسي و نه فينگليش بنويسي ، كما اينكه در كشوري اجنبي يا در بلاد كفر باشي !

امضا : ملا احسان شيخ دوست
;)
ages ago (permalink)

view photostream

Vahid.Hm says:

با احسان موافقم
و اینکه همین چند تا سواله فقط؟
ages ago (permalink)

view photostream

Arash Sefid says:

liliyan jan, man ham ba molla ( :) ) movafegham!!!
man tarjih midam ke javabhayeh porseshname makhfi bemoone, shayad bazi ha doost nadashte bashan eteghad hayeh khodeshoono be hame began, man ham hatman dar roozhayeh ati javabe porsesh name ro mail mikonam...
ages ago (permalink)

view photostream

JaB IZ says:

سلام
با احسان كاملا موافقم ، نوع مطرح كردن سوالات شما و طراحي پرسشنامه به نظر من اشتباهه ، بهتره قبل ازاينكه اسم پرسشنامه روش بذاريم ، مطالعه اي در زمينه چگونگي طراحي پرسشنامه داشته باشيم ، البته عذر مي خوام اگه بي پرده صحبت مي كنم
بعد از تصحيح پرسشنامه و مطرح كردن سوالات چهار گزينه اي وكلي خودتون و توضيح كامل راجع به موضوع ، بهتره كه اين سوالات براي هركسي به صورت خصوصي فرستاده بشه ، نه براي اينكه چيز مخفي در اين ميان وجود داره ! براي اينكه شما نظر افراد رو بدون دخالت نظر ديگران بدانيد.
علاوه بر اين اعتقادات مذهبي بهتره كه راحت بيان بشه و تحت تاثير هيچ فضايي واقع نشه .
البته اگه دوست داريد يه كار كامل وخوب انجام بديد
ببخشيد چيزهايي كه فكر مي كردم مي تونه كمك كنه گفتم
موفق باشيد
ages ago (permalink)

view photostream

Alizadeh100 says:

من هم تا حدودي با صحبتهاي شيخ مان موافقم.

كوتاه سخن اينكه شايد كسي نخواد سن،شغل يا تحصيلات خودشواينجا بيان كنه.حالا به هر دليلي.ممكنه ربطي هم به موضوع (عاشورا يا چيز ديگه اي) نداشته باشه.
ages ago (permalink)

view photostream

MOHSEN MaSoUmI is a group moderator MOHSEN MaSoUmI says:

ey baba chera esme en topic avaz shod???
pas man chi?
ama man bar khalafe baghiye javab midam molah jan bebakhshid
1: man asoolan beine marasem haa maraseme moharam ro entekhab mikonam , be khatere inke onja hame heso hal ha vagheii hastesh , be sharti ke ax makhfiyane bashe yani sooje nafahme ke ax migiri.
man khodam be shakhse arezooo daram az ye sahne dar moharam ax begiram , ke be shakhse bazam dar masjed ark ( haj mansour arzi , nemidoonam mishnasid ya na )
ama emsal ke hich nistam aslan tehran ama shayad az barnameye masjed manchester bendazam..
barnameh haye roostai ham jalebe ama safa samimiyat yek deli dar azadari moharam ye chize digast .
-
man soal haro kamel yadam nist ama man be shakhse hazeram tamame axamo bedam va ... ama ye shot az moharam dar onja bendazam.
-----
liliyan dast rooo delam gozashti tamame depresim male eneke moharam nistam iran , ke shoma yad avari kardi .
har ke raft yade ma ham bashe
age bazam soali hast begin chon man soal haro yadam rafte
ages ago (permalink)

view photostream

MOHSEN MaSoUmI is a group moderator MOHSEN MaSoUmI says:

liliyan: khahesh mikonam chize dgeii ham hast begam? man ke kheili moshtagham dar en bahsa baz beshe

ages ago (permalink)

view photostream

Hamed Saber is a group administrator Hamed Saber says:

دوست عزیزم خانم لیلیان
نیازی نبود برای اینکه اینجا رو ببینم برام کامنت بگذارید
من همیشه تمام بحث های این گروه رو دنبال میکنم، اگر چیزی نمی نویسم به این معنی نیست که ندیدم

عذر میخوام چون حرفهای من هم ممکنه باعث رنجش شما بشه
به نظر من هر کاری باید در ظرف زمان و مکان مناسبش انجام بشه

شما میتونستید پرسشنامه رو در قالب یک صفحه

Yahoo! Vote
یا سایر صدها امکانات مناسب و رایگان دیگه که دقیقاً برای همین منظور ساخته شده تهیه کنید.
بعد اینجا بیاید و فقط لینک اون رو بگذارید، احیاناً سؤالها رو هم برای جاذبه تبلیغاتی کارتون میتونستید اینجا هم بنویسید.
و صد البته به نظر من کامنت های زیر عکس بهتره به نحوی به عکس مرتبط باشن. و برای اینکه شما من رو دعوت کنید تا این بحث رو مطالعه کنم، به نظرم باز بهتر بود در ظرف مکانی مناسبش، که پیغام خصوصیه این کار رو میکردید

اول نمیخواستم اینا رو اینجا بنویسم، چون ظاهراً شما رنجیده بودید و بهتر بود یا از در التیام در بیام و یا لااقل ساکت باشم. اما فکر کردم ممکنه این پاسخ به جز شما به درد دیگران هم بخوره

و خطاب به دوستی که عنوان تاپیک رو عوض کرده:
خواهش میکنم دست از این کارها بردارید و نگذارید اعتماد جمعی نسبت به مدیران گروه به همین سادگی خدشه دار بشه
ages ago (permalink)

view photostream

1Ehsan says:

@ Hamed Saber :
حامد جان منظورت از عوض كردن عنوان تاپيك و اين حرفا من بودم احيانا ؟
چه عجب كه واسه ي اولين بار محافظه كار ديدمت !
ولي من فكر مي كنم كه خود ليليان اين كار رو كرده :
" liliyan edited this topic 7 hours ago. "

من كه به خودم هرگز اجازه ي چنين جسارتي رو نميدم و البته خواستار اشد مجازات براي متخليفين نيز هستم ...
ا
Originally posted ages ago. (permalink)
1Ehsan edited this topic ages ago.

view photostream

M O U S A V I says:

امدیم نبودید
ages ago (permalink)

view photostream

janatan says:

Yani chikar konam????!!!!!
ages ago (permalink)

famous rabbit [deleted] says:

نه لیلیان جان می‌توانی توقع خیلی خیلی بیش‌تر از دیدن وو ایتز گریت (راستی اسپل گریت را درست ننوشتی) از فلیکر داشته باشی. ولی توقع بی‌جا نباید داشته باشی.
من خودم تا به حال خیلی خیلی چیزها تو فلیکر یاد گرفتم و دوستان خیلی خیلی خوبی تو همین گروه ایرانیان پیدا کردم (چه دوستان حقیقی که با هم‌دیگر مسافرت رفتیم و چه دوستان مجازی) و خیلی چیزها ازشان یاد گرفتم.
و یک نکته دیگر: این فلیکر حداقل اگر هیچ چیزی نداشته باشد اما یک چیز خیلی خوب دارد و آن این هست که سواد بصری آدم را فوق‌العاده افزایش می‌دهد و به قول معروف چشم انسان را نوازش می‌کند، چون زیباترین و خلاقانه‌ترین طرح‌ها و رنگ‌ها را از چهار گوشه دنیا می‌توانی این‌جا ببینی.
و یک ضرب‌المثل هم هست که اگر اشتباه نکنم می‌گوید هر نکته جایی و هر سخن مکانی دارد.
ages ago (permalink)

view photostream

MOHSEN MaSoUmI is a group moderator MOHSEN MaSoUmI says:

liliyan zood tasmim gerefti matlab va onvan ro avaz kardi ,
ages ago (permalink)

famous rabbit [deleted] says:

تازه جواب‌هایی که داده بود را هم پاک کرد. هم قبل از آن حرف قبلی من و هم بعدش یک چیزهایی نوشته بود که پاک کرد. بگذریم...
من به حامد پیش‌نهاد می‌کنم این تاپیک را پاک کند، چون نه عنوان درستی دارد، نه متن تاپیک چیز درستی هست و نه جواب‌ها الان به هم مربوط هستند... اگر یک نفر بیاید و این بحث را بیند خنده‌اش می‌گیرد که این‌ها دارند چی می‌گویند به هم.
ages ago (permalink)

view photostream

MOHSEN MaSoUmI is a group moderator MOHSEN MaSoUmI says:

vahid jan tond naro azizam ( vahid en harfaro mizanam chon dooste khoobi hasti omidvaram narahat nashi refigh) , man be liliyan khanoom ta hadi hagh midam hala shoma dige daman nazanid, pak kardan matalebe khodesh hagheshe. manam age boodam shayad narahat mishodam az doostanam komak bekham va enjoor bar khord beshe man fekr nemikonam soal haye khasi bashe , onghadr ghodrat dashte bashim ke eteghademonoo sarih begim. va albate ke ba on porseshnameh ham movafegham
man khahesh mikonam az dooostan be en mozoo daman nazanand va liliyan khanoom shoma dobare matnaro bar gardoonid.
va salam - ya ali
Originally posted ages ago. (permalink)
MOHSEN MaSoUmI edited this topic ages ago.

view photostream

Dr. Hendi says:

حق با وحیده
چون این تاپیک داره بی سر وته میشه
من بعد از دو روز اومدم فلیکر و بحثهای گروه ایرانیان رو در اولین قدم یه نگاهی میندازم، یه بحث می بینم به اسم تمام، بازش میکنم ببینم چه خبره، یه علامت تعجب میبینم که پشت بندش کلی نصیحت و توضیح و سفارش نوشته شده
اگر نمی بندینش، اقلاً به فضولایی مثل من هم بگید چه خبره
ages ago (permalink)

famous rabbit [deleted] says:

برای محسن:
مگر چه برخوردی صورت گرفت؟ چی شده بود؟ برای من‌هم می‌گویی؟
در ضمن خیلی به من لطف داری، آقایی.
برای دکتر هندی: والا من‌هم درست نمی‌دانم چه خبر هست و جریان این برخوردی که محسن می‌گوید چی هست.
ages ago (permalink)

view photostream

MOHSEN MaSoUmI is a group moderator MOHSEN MaSoUmI says:

\/@#|[) : nagoftam bar khordi hast baba chera shaye ee dorost mikoni :D enja ke hame refighan , dashtam be tanz migoftam hala bebinam ghame dari daram miyam ye dava hesabi dashte bashim bacheham ax begiran :D aaye khooobi mishehaaaa ye pespolisi ye kisse hamoom ro zad :D enam titresh :D agha begzarim
ages ago (permalink)

view photostream

@mi®'sphoto says:

اينجا چه خبره ! مردم از فوضولي
ages ago (permalink)

view photostream

MOHSEN MaSoUmI is a group moderator MOHSEN MaSoUmI says:

سلام با اجازه لیلیان خانوم من باز سوال ها رو مطرح می کنم بدون اینکه یه و جا بندازم
--------
با سلام خدمت دوستان این یک پرسشنامه برای تحقیق دانشگاهی هستش ، از اونجایی که من در ایران نیستم پر کردنش کاره سختی پس از شما دوستان می خوام که به من کمک کنید و این این پرسشنامه رو پر کنیم.

موضوع:
برسی نقش هنر مردمی در ماندگاری یک مراسم سنتی و مذهبی با نگاهی به مراسم عاشورا

لطفاً سن و اصلیت و شغل و تحصیلات خود را قید کنید.
کدام مراسم را ترجیح می دهید؟
1: تعذیه 2 : دسته ( شرکت در دسته یا تماشا)؟
کجا را ترجیح می دهید؟
1: تهران ( کدام محله)
2:شهرهای سنتی ) چه مراسمی)
علت ماندگاری مراسم به چه دلیل است؟ )بعده مذهبی و اعتقادی ، هنر دوستی ، سنت دوستی)

به مراسم عاشورا چگونه می نگرید؟
(یک مراسم مذهبی / بخشی از سنت / هنر و فرهنگ مردمی(
کدام هنر را در مراسم عاشورا می پسندید؟ چرا؟
-------------------
لطفاً جواب های خود را به میل خانوم لیلیان بفرستید.
============
ba salam khedmate dustan in yek porseshname baraye tahqiqe daneshgahi
man hastesh, az unjai ke man dar iran nistam porkardanesh kare sakhtie
pas az shoma dustan mikham ke be man komak konid va in porseshnamaro
por konid)



MOZUE:( baresienaghshe honare mardomi dar mandegarie yek maraseme

sonati va mazhabi ba negahi be maraseme ashura)



lotfan sen va asliat va shoql o tahsilate khod ra qeyd konid.

kodam marasem ra tarjih midahid?

1: tazieh 2:daste(sherkat dar daste ya tamasha?)



koja ra tarjih midahid? 1: tehran(kodam mahale) 2: sharhaye sonati (che marasemi)



elate mandegarie maraseme ashura ra che midanid?



sherkate shoma dar marasem be che dalil ast? (boede mazhabi va eteqadi, honar dusti ,sonat dusti)



be maraseme ashura chegune minegarid?

(yek maraseme mazhabi/ bakhshi az sonat,honar va farhange mardomi)



kodam honar ra dar maraseme ashura mipasandid?chera?
Originally posted ages ago. (permalink)
MOHSEN MaSoUmI edited this topic ages ago.

view photostream

1Ehsan says:

محسن جان فقط در همين حد بگم كه اينكه از طرف يه نفر ديگه حرفي بزني كار درستي نيست !
شما الان با اديت اولين پست اين تاپيك داريد از طرف ليليان صحبت مي كنيد .
( الان نگاه كن : عكس و اسم ليليان در كنار نوشته ي تو ! )
كاري به اين ندارم كه حرفت كاملا درست است ( يا ... ) ولي بهتر است اجازه بديم هر كسي به جاي خودش باشه ...

راجع به بحثاي در گرفته ي تاپيك ( كه همش هم از نوع سوء تفاهم هست ) فعلا سكوت رو ترجيح ميدم .
( شايد اگه كسي غير از تو اين كار رو كرده بود انقدر راحت و صريح نظرم رو نمي گفتم ، به هر حال اميدوارم باز دلخوري پيش نياد )
ا
Originally posted ages ago. (permalink)
1Ehsan edited this topic ages ago.

view photostream

MOHSEN MaSoUmI is a group moderator MOHSEN MaSoUmI says:

احسان جان من به لیلیان خانوم قبلش میل زدم
یعداً رفیق فکر می کنم می تونستی این حرف و مطلب رو برای خودم میل می زدی تا دباره بحث منحرف نشه.
منم قصد استفاده از اسم ایشون رو نداشتم که
ممنون احسان جان در مورد لطفت به من ، من هیچ وقت از حرفهای تو ناراحت نمی شم.
امید وارم از این به بعد در مورد موضوع صحبت بشه
ages ago (permalink)

view photostream

Hamed Saber is a group administrator Hamed Saber says:

لیلیان تاپیکی باز میکند

راجع به آن انتقادهایی وارد است، بیان میشود

اولین خطا: اشتباه من در عدم توجه به این موضوع که عنوان تاپیک توسط خود صاحب تاپیک (خانم لیلیان) اصلاح شده، و موضع گیری شخصی (بدون ورود به بحث)

بحث ها از حالت دوستانه کمی خارج میشود

دومین خطا: کامنتی زیر عکس ادمین برای سرکشی به اینجا

سومین خطا: تغییر متن اولین پست (به اصطلاح مطلع)، بدون توجه به خوانندگان جدید توسط صاحب تاپیک

چهارمین خطا: تغییر متن یک کاربر توسط یک مدیر، بدون درج اصل متن کاربر. (اگر دقت کنید هرجا من نوشته کسی را ویرایش کردم، اصل نوشته اش را هم عیناً پایینش نقل کرده ام)

پنجمین خطا: پاک کردن بعضی نوشته ها و جواب ها توسط خود نگارنده (صاحب تاپیک)، که به نوعی توهین به سایرین محسوب میشود، چرا که ممکنم به آن جوابها هم جوابهایی داده شده باشد. کلاً از حذف متنفرم، این امکان فلیکر هم شده مصیبت
اگر هم نظرتان عوض شده کافیست یک پست جدید بگذارید و پست قبلی را در آن اصلاح کنید

ششمین خطا: قفل کردن این تاپیک توسط یکی دیگر از مدیران، و گذاشتن پیغام عمومی برای من. در حالی که کسی که تاپیک را قفل کرده یکی از طرفین دعوا محسوب میشد و از دید من نباید اعمال قدرت میکرد

هفتمین خطا: پاک کردن پست مربوط به قفل شدن تاپیک، و باز کردن تاپیک توسط مدیری دیگر (باز هم بدون هماهنگی با من. لااقل پست را پاک نمیکردی پسر خوب)

هشتمین خطا: این که دوستان مدیر نمیدانند بعد از ماجرای چند روز پیش که نوشته یک فرد خاص چندین بار از گروه پاک شد، من تدبیری اندیشیدم تا هر یک دقیقه یک بار وضعیت مباحث در وبسایت شخصی ام ذخیره میشود تا بتوانم تغییرات را مرور کنم

نهمین خطا: بازهم خدشه دار کردن مدیریت در گروه ایرانیان، با سوء استفاده از قدرت



نتیجه
یک: هیچ مدیری هیچ پستی و نوشته ای از هیچ کس به جز خودش را حذف یا ویرایش نکند، مگر این که تاپیک از آن خودش باشد
دو: در صورت مراعات بند یک و نیاز به ویرایش نوشتار دیگری، عین آن هم نقل شود
سه: هیچ مدیری هیچ تاپیکی را بدون هماهنگی با من نبندد
چهار: در صورتی که در تاپیکی بین مدیران اختلاف نظری پیش آمد، استفاده از هرگونه قدرت مدیریتی توسط طرفین درگیر ماجرا قانوناً و اخلاقاً ممنوع است. در صورت نیاز از من بخواهید تا مداخله کنم

تبصره: پستهای حاوی فحاشی، پورنوگرافی و امثال اینها شامل موارد بالا نمیشود و هر مدیری میتواند بلافاصله آنها را حذف کند

دوستان، ممکن است این آخرین باری باشد که خواهش میکنم شأن مدیریت را مراعات کنید
مطمئناً به ندرت برخوردی غیر از مدارا از من دیده اید، اما صلاح جمع بیش از مدارا با یک دوست برای من مهم است

ضمناً این تاپیک فعلاً باز باشد. اگر مطلبی نباشد خودش به ته لیست سقوط خواهد کرد
ages ago (permalink)

view photostream

MOHSEN MaSoUmI is a group moderator MOHSEN MaSoUmI says:

hamed jan doroste man bayad ba shoma dar miyoon mizashtam ama man ba khode vahid sohbat kardam az on rezayat gereftam ke en topic ro baz konam va khodesh az man khast ta postesho delet konam, dar morede gozashtane matne asli ham dorost migid chashm.
man ba vahid dava nadarim ke on topic ro be salah did bast va man ba chati ke ba vahid dashtam ba kalame doosti gharar shod man ono baz konam va vahid khast ta on postetosho delet konam.
man be khanoome liliyan email dadam va dar jaryan hastan ke man en topic ro dobare activ kardam.
---
---
bazam mazerat mikham az hame va shoma aghaye saber.
eshtebah tamaman az tarafe man bood
, ghabool daram
Originally posted ages ago. (permalink)
MOHSEN MaSoUmI edited this topic ages ago.

view photostream

Payam says:

از آنجایی که محسن خان فرمودند که "از اين به بعد در موضوع صحبت بشه" و با فرض اينکه موضوع اين مبحث پرسشنامه ليليان خانم است، بنده نیز در اين مورد نکاتی به نظرم ميرسد:

موضوع پرسشنامه "بررسی نقش هنر مردمی در ماندگاری یک مراسم سنتی و مذهبی با نگاهی به مراسم عاشورا" است. بنابراين پیش فرض اين موضوع اين است که مراسم عاشورا يک مراسم سنتی و مذهبی است و هنر مردمی نیز موجب ماندگاری آن شده است.

اما با نگاهی به کتابهای معتبر تاریخی متوجه خواهیم شد که مراسم عزاداری عاشورا به شکل کنونی از زمان حکومت صفویه و بخصوص از دوران شاه عباس صفوی وارد کشورمان گرديد و همانطور که مي دانيد شاه عباس حدود هزار سال پس از واقعه عاشورا به حکومت رسيد. بنابراين به نظر می رسد که اگر عاشورا سنت است، بيش از آنکه سنتی مذهبی باشد، سنتی ملی است. در مصر شيعیانی وجود دارند که از بازماندگان خاندان فاطمی مصر هستند، خاندانی که صدها سال پيش از صفويان در مصر حکومتی شيعی داشتنند. شيعيان مصر بر خلاف سایر شيعيان روز عاشورا را با شادی گرامی می دارند، زیرا معتقدند واقعه عاشورا باعث زنده شدن اسلام گرديد و چون در اين روز اسلام دوباره متولد شد و از گزندهای آتی مصون گرديد بنابراين لزومی به عزاداری در اين روز نمي بينند.

اما صفویان مراسم عاشورا را چرا و چگونه بنیاد گذاشتند؟ در چرایی آن بحث بسیار است، اما غالب مورخین بر این نظرند که جدای از اعتقادات قلبی و موروثی صفویان که از اقلیت شیعه ساکن آذربایجان بودند، علت تاکید بر مراسم عاشورا مانند سایر مراسم شيعی مقابله با خطر عثمانی بود.

سلاطین عثمانی پس از فتح قسطنطنیه (استانبول امروز) که مرکز روم شرقی و کلیسای ارتدوکس بود، اعلام خلافت اسلامی نمودند. آنها معتقد بودند که موفق شده اند که خلافت اسلامی را که صدها سال بر تمام سرزمينهای مسلمانان حکومت مي کرد و سالها پيش از آنان و پس از فتح بغداد توسط هلاگو خان از ميان رفته بود، مجدداً احياء کنند. بر طبق ادعای آنان که باز هم بیشتر سیاسی بود تا مذهبی تمام مسلمانان مي بايست مجدداً به زیر پرچم خلافت اسلامی که اينبار در دستان سلاطین عثمانی بود بازگردند. البته چون سلاطین عثمانی با فتح قسطنطنیه و شکست همیشگی امپراطوری بيزانس يا روم شرقی قدرت خود را به اثبات رسانده بودند، در بين همه ملل مسلمان هم طرفدارانی داشتند. توجه داشته باشيد که در هر حال از صدها سال قبل از اين واقعه خاندانهای ترک تبار سلجوقی و غزنوی و خوارزمشاهی بر ايران حکومت مي کرده اند. و در ضمن اکثریت جمعیت ساکن ايران نیز مانند سایر کشورهای مسلمان سنی مذهب بوده اند.

با توجه به همه اين عوامل خاندان صفوی برای جلوگیری از نفوذ ترکان عثمانی چاره ای نداشت، جز اینکه اعلام کند که اسلام ایرانیان با اسلام سایر مسلمانان تفاوت دارد. به همین علت با تاکید افراطی بر تشیع و دامن زدن به اختلاف بین تشیع و تسنن، و بسياری موارد ديگر، اقوام ساکن فلات ايران را برای مقاومت و مبارزه با خلافت عثمانی آماده نمود.

از جمله اين تاکیدهای افراطی بر مراسم شيعی يکی هم مراسم عاشورا است. از آنجایی که علیرغم عظمت واقعه عاشورا، مراسم خاصی برای آن در بين اقوام ايرانی وجود نداشت، شاه عباس صفوی هيئت هايي را به کشورهای اروپایی و بخصوص اروپای شرقی که در آنها عزاداری حضرت مسيح بسيار رايج بود فرستاد. تعذيه و سایر مراسم عزاداری ايام محرم کپی برداری شده از مراسم عزاداری مسيحيان ارتدوکس برای حضرت عيسی است. يکی از علائم بسيار بارز آن "عَلم" است که حتی امروز هم به شکل صليب ساخته مي شود.

اينجا یا اينجا مي توانيد چند عکس از مراسم عزاداری مسيحيان را ببينيد. هنوز بعد از کذشت چهارصد سال از زمان شاه عباس مي توانيد شباهتهایی بين اين عکسها و مراسم عزاداری عاشورا ببينيد

بنابراين به نظر مي رسد که مراسم عزاداری عاشورا نه مذهبی است، نه هنری و نه مردمی. حال اگر تنها يک نفر باشد که مانند بنده چنين اعتقادی داشته باشد، چگونه بايد پرسشنامه ليليان خانم را پر کند. در طراحی يک پرسشنامه بايد جوابها به گونه ای تنظیم شوند که تمام پاسخ دهندگان بتوانند حداقل يک پاسخ را انتخاب کنند. اين چطور پرسشنامه ای است که سئوالهای آن تنها دو پاسخ دارند، پاسخهایی که به نظر بنده تنها بخش کوچکی از مخاطبان را در نظر می گيرد.

ببخشيد که کمی طولانی شد.
Originally posted ages ago. (permalink)
Payam edited this topic ages ago.

view photostream

MOHSEN MaSoUmI is a group moderator MOHSEN MaSoUmI says:

payam jan man fekr mikonam azadari bood ama be toore khosoosi ba mesal emrooz begam = dar keshvare ma party gereftan mamnooe ama party haye under grand rayej hast.
on rooozha ham azadari boode ama na be shekle ashkaraaa , doroste?
ages ago (permalink)

understood chickens [deleted] says:

LOL
ages ago (permalink)

view photostream

janatan says:

Wow, baba man aval ke oumadam fek kardam che khabare, inhame dava morafe bara chi? vase soalaye sade ee ke javabashoun be rahati mitoune omoumi bashe (Albate be joz ghesmate ettelate shakhsi, mese asl o tahsilat o....)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Be in migan tasire khodsansorie irani ;)
Originally posted ages ago. (permalink)
janatan edited this topic ages ago.

view photostream

janatan says:

Albate be onvane ye pishnahad mitounam begam Liliyan mitoune in soala ro haminja bezare ham tou ye halate email ya yahoo vote, harki khast inja javab bede , har ki khast ba mail, baad Liliyan, natijeye kolli ro omoumi bezare haminja :)
ages ago (permalink)

view photostream

janatan says:

من نه تعذیه دوستدارم و نه دسته
نه تهران و نه شهر کوچک
فکر می کنم کلا به خاطر سنت دوستی مردم باقی مونده و اصول مذهبی و هنری درش تا حدود زیادی کمرنگ
نه اینکه بخوام اعتقادات مذهبی مردممون رو نادیده بگیرم
ولی احساس می کنم اینکه به طور پرشور برگزار می شه
به این خاطر که جامعه بسته ای داریم
که هیچ کار دیگه ای نمیشه توش کرد
واسه همین عاشورا مث چهارشنبه سوری پر شور برگزار میشه
به نظر من اگر می خواید موندگار شه باید درک عمومی ملت رو از قضیه بالا برد
وشاید هنر ابزار غیر مستقیم موثری در بالا بردن این درک عمومی باشه
ages ago (permalink)

view photostream

Dr. Hendi says:

پیام عزیز
حرفاتون منطقی و قشنگه
اشکال اینجاست که معمولاً در اینجور موارد اگر کسی حرفی خلاف باورهای عمومی بزنه، با چوب تکفیر کوبیده میشه
داستان شاملو و فردوسی که حتماً معرف حضورتون هست؟
ages ago (permalink)

view photostream

Payam says:

دکتر هندی عزيز،
ممنون.

شعرهای شما هم بسيار زيباست:
چون آینه ای بشکسته
پراکنده ام
و نور،
بر تکه های من
در شرق و غرب و هزار گوشه ی دیگر
می تابد.

ببخشيد که به موضوع بحث ارتباط ندارد.
Originally posted ages ago. (permalink)
Payam edited this topic ages ago.

view photostream

Dr. Hendi says:

پیام عزیز
اگر چه این هم به موضوع ربطی نداره ولی؛
ممنونم از توجه تون
سورپرایز جالبی بود
ages ago (permalink)

view photostream

kian1 says:

تعزيه (و نه تعذيه) و آيينهاي ده روز اول محرم و عاشورا مراسمي آييني است كه نمي توان اين گونه دسته بنديش كرد كه ملي است مذهبي يا...بي شك مذهبي است چون كه از يك روايت مذهبي گرفته شده ولي ايراني هم هست چون همان طور كه پيام گفت به اين شكل و سياق در مناطق ديگر شيعي نشين ديده نشده است.

جالب اينجاست كه برخي محققين نمايش و تياتر رگه هايي از فلسفه ي پيش از اسلام كه همان ثنويت و دوگانه گرايي است را د رتعزيه ديده و روايت كرده اند ..نيروي خير و شر ....اوليا و اشقيا....اهورا و اهريمن
اگر چه رواج و شياع تعزيه در دوره ي صفويه صورت گرفته اما برخي معتقدند كه اين مراسم آز دوران آل بويه حدود قرن چهارم هجري آغاز شده و برخي ديگر نيز خاستگاه آن را به پيش از اسلام مي رسانند و مراسمي كه در سوك سياوش شاهزاده ي ايراني برگزار مي شده را مادر مراسم تعزيه مي دانند.

در كتاب زيبا و خواندني نمايش در ايران كار تحقيقي بهرام بيضايي كه فصلي از آن به تعزيه اختصاص داده شده است چنين مي خوانيم:

تاريخ ابن كثير شامي آورده شده كه معز الدوله احمد بن بويه در اول محرم امر كـرد كه تمام بازارهاي بغداد بسته و سياه بپوشند و تعزيه ي ابـا عبـدالله الحسين اجـرا كـردند و عـلماء سني هـم نتوانستنـد كـاري از پيش ببرند . ايـن وضعيت به حـدي گسترش يـافت كـه احمد ابو الفتح در احسن القصص آورده تـعزيه درسال 342 هجري در بغداد توسط معز الدوله ي بويه اي اجرا شد .

در همين كتاب مي خوانيم كه تعزيه الزامن غم انگيز و اشك آورنيست بلكه داستانهايي در ذم و لعن دشمنان كار مي شده كه نام تعزيه مضحك را به خود گرفته و خنده آور و شاد بوده ،براى نشان دادن مجلس کفار از مطربان و تقلیدگران و مسخرگان استفاده مى‏کردند
ages ago (permalink)

view photostream

Leila Jouyandeh says:

ba salam khedmate hameye dustan, khastam sokut konam didam faide nadare, khedmate un dustani ke baraye man tarikhe tazia ro minevisan bayad begam ke man ye shabe tasmim be neveshtane tahqiqo por kardane porseshname nagereftam, daneshjuye daneshgahe abarqu ham nistam! man hameye tahqiqhaye elmi o tarikhimo kardam va risheye maraseme ashura ro ham az qable eslam ta hala dar avordam , tahqiqe man dar babe mardomshenasie(antropology), behtar bud bejaye inke taasobe mazhabi az khodetun neshun bedin ya inke badihi tarin masaele ashura ya taziaro baram tashrih konid ,hade aqal be yek soal javab midadid. bad nist yek vaqtayi shoure tarafemuno made nazar begirim.
ages ago (permalink)

view photostream

Dr. Hendi says:

دوست عزیز و عصبانی ام، خانم لیلیان عزیز؛
بد نیست به چند نکته ی کوچولو توجه کنی
اول که اینجا هیچکسی منکر میزان تحقیقات و اطلاعات شما در زمینه ی نمایش و تعزیه و دیگر مراسم مشابه نشده
اینکه دوستان در مورد خاستگاه تعزیه چند خطی نوشته اند، حداقل مزیت آن آگاهی و آشنایی دیگر دوستان و گفتگو و بحث درباره ی موضوعاتی است که شاید برای بسیاری از کاربران اینجا فرصتی برای تحقیق و تفحص و یادگیری از طریق منابع علمی و مراجع ذی ربط در مورد آنها نباشد و این خود به تنهایی ما را به سپاسگزاری از این دوستان بابت به اشتراک گذاردن اطلاعاتشان موظف میکند و نه اعتراض به اینکه چرا چنین و چنان نوشته اند
دوم هم اینکه همان دوستان گرامی به شما پیش از این پاسخ داده بودند که جواب شما را با ای میل خواهند داد و قطعاً نظرشان هم محترم و پذیرفتنی است
اینکه کسی هم حاضر به پاسخ به این پرسشنامه نباشد هیچ جای گلایه ای از او باقی نمیگذارد
و دیگر هم اینکه هیچ کس شور شما را نادیده نگرفته است. شاهد مدعا هم تمام بحثهایی که شد و حرفهایی که پیرو درخواست شما دراین تاپیک مطرح شد
به هر حال، اگر چه بدنبال این آخرین نوشته ی شما میتوان روزها و هفته ها بحث کرد ولی از آنجایی که از مطلب به دور است صرف نظر از آن منطقی تر به نظر میرسد.
تنها ذکر یک نکته برای یادآوری به دوست عزیزی مثل شما ضروری است و آن هم اینکه؛ باید برای حصول نتیجه ی بهتر تلاش کنید. حتماً شما در این زمینه هم بهتر از من و دیگران میدانید که برای کسب نتیجه ی مطلوب در زمینه ی آنتروپولوژی گاه شده که محققین از اینجا تا چین و ماچین را پیاده رفته اند بدون اینکه گلایه ای از شرایط داشته باشند چرا که کاری بوده متعلق به خودشان و نتیجه اش هم حاصل خودشان.
اگر جواب میخواهید و در اینجا چیزی نصیبتان نشد، همانگونه که دوستان دیگر هم گفتند، به آنها میل بزنید، پیگیر باشید تا آنچه میخواهید به دست آورید
Originally posted ages ago. (permalink)
Dr. Hendi edited this topic ages ago.

view photostream

Leila Jouyandeh says:

dovtore aziz mamnun az rahnamaitun ama motmaenan man montazere dustani ke yek bar az hozureshun naomid shodam nashesteam; asabani ham nistam faqat yekam sard shodam.
(be dur az in harfa in paragrafe akharetun mesle javabe falaye hafez shode:D)
ages ago (permalink)

view photostream

Dr. Hendi says:

:-D
ages ago (permalink)

Would you like to comment?

Sign up for a free account, or sign in (if you're already a member).