on Flickr - Photo Sharing!

-Juls- says:

miss chontadurosssssssssss
Posted 25 months ago. ( permalink )

mai lirol poni says:

y los colores de esta
aunque detesto el chontaduro, sumó puntos con esta foto, qué tal el contraste de ese jean?
un abrazo y congrats!
Posted 25 months ago. ( permalink )

mariacecita says:

Miss Chontaduros y son buenos sus chontaduros :)
Vale, siiiii, me gust{o mucho el resultado. Vale, pero no le he aprendido a cuadrar bien el enfoque ...
Posted 25 months ago. ( permalink )

Rei Ayanami en Tokyotres says:

Esto si me que hace extranar LA CASA
Posted 25 months ago. ( permalink )

Si la persona que utilizó esta foto en al Revista Gente Joven de El Pais, vuelve por mi flickr o el de alguna persona del grupo de Cali, por favor, pida permiso. Las fotos tienen dueño.
Posted 25 months ago. ( permalink )

de do pingüe says:

Muchos hampones. Sigue la hamponeria editorial.
Posted 25 months ago. ( permalink )

de do pingüe says:

Haciendo bulla:

www.caracol.com.co/blogs/blog-coma.aspx?idt=5 3140&idn...

www.fotometria.wordpress.com

www.flickr.com/photos/dedopingue/
Posted 25 months ago. ( permalink )

Didier Albán M. says:

Ya hice el post respectivo en mi blog.
Posted 25 months ago. ( permalink )

mariacecita says:

Poné el link acá.
Posted 25 months ago. ( permalink )

Aniiluna says:

Eso es el colmo mariacecita!!!
Posted 25 months ago. ( permalink )

mariacecita says:

Bueno gente, un solidario con la causa redacto una carta para El Pais, debo aclarar que es un memorial de agravios y una explicacion sobre qué es Creative Commons. Lo que quiero es que esta sea una experiencia lúdica, no voy por pelea.

A todos los que han subido sus fotos quejas en flickr y que han posteado en su blog, les pido permiso para incluir sus links en la carta. Por favor, confirmenme aquì si quieren participar. Si quieren leer la carta primero, dejen sus correos y le pedimos al autor que la rote.

El la redactó, tampoco es que la cambien, sino quieren participar en lo que dice ahí. O si quieren mandar sus propias opiniones al periodico, pueden hacerlo a opinion@elpais.com.co o a entorno@elpais.com.co
Posted 25 months ago. ( permalink )

pattoncito says:

ca_arango says:

La gente de elpais y en general en Colombia no hace caso de las licencias, quizas ni sepan que quiere decir CC o CC-SA.

Ellos piensan que tomar una foto es solo levantar la cabeza y hacer click, pero nunca piensan que algunas veces sacar una muy buena foto requiere mucho trabajo y hasta inversion.

El consejo es que cuando tengan una foto realmente costosa, que tomaron llegando hasta un punto de vista dificil, o invertiendo recursos en escenografia, o un trabajo de edicion muy dificil y costos, no lo pongan en FLICKR o pongan un sello en la imagen.
Posted 25 months ago. ( permalink )

mariacecita says:

ca_arango: Por desconocimiento de la ley a la gente no la excusan.
Bien por tu recomendación, pero muchos de los que participamos lo hacemos pro el gusto de compartir. No he dicho que no las usen, si no que pidan permiso y cc cubre eso. Que esta experiencia sirva para que se conozca un poco mas la ley y sobre todo la gente que trabaja en medios como El Pais.

Los medios impresos son los que mas protegen sus derechos de autor y es inaudito que no conozcan los que aplican en Internet, sobre todo cuando la estan tomando de inspiración y/o banco de imagenes.

Que las usen para un blog, para otra cosa CC, listo. Y de hehco han pedido permiso como lo hiciste para las de wikipedia. Pero es que es un periódico y hay lucro por su actividad. Si quieren usar las fotos, que se atengan a las licencias.
Posted 25 months ago. ( permalink )

audio-collage says:

yo digo que se puede hacer algo mejor aun que patalear contra el periódico, y es que el parche use esta foto como lo indica la licencia!
si tanto podemos hacer juntándonos, seguro podemos multiplicar esta imagen en la red y en fanzines y otras publicaciones sin ánimo de lucro. podemos lanzar una convocatoria y todo. ¿no?
Posted 25 months ago. ( permalink )

Aniiluna says:

www.flickr.com/photos/ana_tascon/2092723514/
Posted 25 months ago. ( permalink )

Aniiluna says:

Que pena pero cualquier persona que esté en el medio (diseñadores, mercadeo, diagramadores, lo que sea) saben lo que cuesta comprar una imagen de una base de datos.. ellos deben aceptar que se equivocaron y darte una disculpa pública, creo yo.
Posted 25 months ago. ( permalink )

Arhuaco says:

De acuerdo. Creo que deben una disculpa pública.
Posted 25 months ago. ( permalink )

ambigel says:

Pensé que era el único al que le gustaban los chontaduros...

www.flickr.com/photos/ambigel/329464855/
Posted 25 months ago. ( permalink )

Simon Wilches says:

Hey Maria C, llegué aqui por el stream de de Aniifenix.

Yo no se dónde es que ando yo ultimamente que de nada me entero... ah sí, ando animado para los sordos de Colombia (es verdad!).

Y viendo los links que pone Patton, peor me siento porque ese Azul reproche de los links me restriega lo ensimismado que ando, yo tan internetero que era.

Lo que no entiendo muy bien es si en el evento que promocionan con tu foto estas participando tu tambien o no? O si ademas de cogerte la foto sin créditos están haciendo promoción falsa?

Voy a leer, lo razonable, pa informarme más. Saludos!
Posted 25 months ago. ( permalink )

Simon Wilches says:

Además, se gastan millones en un rediseño que resultó en ponerle la ausente tilde a la í de país y no son capaces de comprar una foto...

Después de este episodio deberías ponerte de nick MARIA.CC :P'
Posted 25 months ago. ( permalink )

nirvanaheart says:

El pais de colombia debe de rectificarse y no dar respuestas estupidas...
Posted 25 months ago. ( permalink )

[die9ol] says:

Muchos doble hp's!!!! yo si peliaría a muerte, en tus manos está sentar un precendete.

El País no está contribuyendo a construir nación.
Posted 25 months ago. ( permalink )

cpugliese says:

El pais= ladrones.
Posted 25 months ago. ( permalink )

mariacecita says:

Gracias a todos por el apoyo. Estoy sorprendida por todo lo que esto ha generado. Todo empezó como un twitt para mis amigos contando lo que pasó.

Me ha parecido increible la reacción que se ha generado. Pero les recuerdo, que para que todos sean escuchados es importante que las quejas lleguen directamente al periódico. Por eso les recuerdo las direcciones: opinion@elpais.com.co o entorno@elpais.com.co.

Saludos!
Posted 25 months ago. ( permalink )

juanseb says:

Hola mariacecita. Es asi como decis. La unica forma de que esto no vuelva a pasar, al menos en ese diario, es que cada uno exprese su disconformidad al mail del diario. Esto va a provocar 2 cosas: Para poner en aviso al jefe de redaccion de que unos de sus redactores es un estupido que esta comprometiendo al periodico, utilizando material de una forma no apropiada. Y segundo ellos van a darse cuenta, por la cantidad de mensajes, que somos una red y no van a poder hacer con nosotros lo que ellos quieran.

Yo creo eso y ahora me voy a escribirles a los del diario. Saludos!
Posted 25 months ago. ( permalink )

pattoncito says:

Respondió El País
www.elpais.com.co/paisonline/notas/Diciembre0 72007/mariac...
Posted 25 months ago. ( permalink )

federicoruiz says:

: pero como que no dijeron nada en la "respuesta"... por ahí alguien tenía un montón de links donde El País sólo ponía el crédito "flickr.com"... y ya... entonces?
Posted 25 months ago. ( permalink )

Ríos de Agua Viva [deleted] says:

lo bueno es que se movió la gente de Flickr, comprobando que las comunidades de internet pueden reaccionar, mañana estaremos denunciando y tumbando políticos corruptos.

Power to the people
Posted 25 months ago. ( permalink )

mariacecita says:

Pattoncito y todos, mi intención nunca ha sido $$$. Mi intención es llamarles la atención, que escuchen a todas las personas que compartimos información en Internet y que nos hemos visto afectados por este tipo de prácticas. Que sepan que existen las licencias (porque me manifestaron desconocimiento) y qué se debe hacer para poder usar las imágenes. También que entiendan que existe una comunidad web muy grande y muy activa que esta dispuesta a unirse para manisfestar su inconformidad
Posted 25 months ago. ( permalink )

Por. D [deleted] says:

por el respeto..
me uno a la causa. de nuevo felicitaciones mariececita. estos son los movimientos ludicos que logran la union de los usuarios en la red.
gritos asi, por el derecho son los que se escuchan.
Posted 25 months ago. ( permalink )

David Alejandro Rendón says:

Huy que falla mariacecita, ante esto quiero comentarles algo, yo uso muchas de las fotos de Cali en flickr para publicarlas en el forowww.skyscrapercity.com, despues de esto no estoy seguro si halla estado bien echo hacerlo, por favor me disculpan si con esto cometí un error.... seguire pidiendo el respectivo permiso para publicar las fotos.
Posted 25 months ago. ( permalink )

Simon Wilches says:

Cuando hacía Parodiario yo usaba mucha cosa de internet pa armar los fondos, desde fotos de paseo hasta obras de la historia del arte.

Según la ley habría tenido que pedir permiso hasta a los descendientes de Reubens. La verdad nunca le pedí permiso a nadie. Habría sido imposible debido a la cantidad de detalles incluidos en cada fondo.

A raíz de esto me puse a pensar, qué tal que hubiera necesitado unos chontaduros. Seguramente porque conozco a Maria C, le habría dicho...Hey, puedo usar tus chontaduros?. Pero, y la gente que no conozco?. Me he podido meter en un problema tenaz cada vez.

Personalmente no creo que coger una foto de Internet y darle un uso secundario sea el crimen que mucha gente está proponiendo. Me parece exagerado decir que en El País son ladrones por esto. En flickr hubo un caso de una niña que le sacaron una foto del stream y la usaron para la caratula de una pelicula porno... Eso sí me parece lo peor.

Sin embargo apoyo que se le haga saber al periódico (entidad legítima) que estas CC´s existen y que no les cuesta nada mandar un mail diciendo: Oye vamos a usar tu foto.

Era eso!
Posted 25 months ago. ( permalink )

pattoncito says:

mariacecita: Nadie ha dicho lo contrario, estamos en el mismo plan.

Profe: creo que está interpretando mal la licencia. No dice que toque pedir permiso: precisamente esa es su gran virtud: Uno al poner licencia CC DA PERMISO. Pero con condiciones, en el caso de Maricecita: que le dieran crédito, que no lo hicieran con fines comerciales y que no la modificaran. Y eso es mucho más fácil, si ha visto muchos videos en los créditos dicen: imagen tomada de tal lado, canción de fulanito, etc.
Posted 25 months ago. ( permalink )

Simon Wilches says:

Sí Patton. Aunque creo que este tema de la propiedad intelectual + Internet es tan diverso que encasillarlo es imposible, creo que las CC son un paso importante para desenredar estos asuntos.

Pero a lo que me refiero es que me parece un poco exagerada la reacción, no de María C que es la directamente afectada y ha sabido manejarlo con prudencia y darle un enfoque, no oportunista sino ejemplar. Sino la reacción que he visto en algunos blogs (o personas) que van encendiendo las antorchas y las horcas porque alguien se atrevió a violar las sagradas CC.

Como dijo arriba Ricardo Abdahllah, me parece chevere y ejemplar que un caso de estos genere unión... pero hay que tener cuidado en no convertirse en una turba iracunda tipo springfield. (dado el caso, me pido Lenny)
Posted 25 months ago. ( permalink )

pattoncito says:

jajaj. La idea es que quede el precedente, que no vuelva a pasar. No hay necesidad de incinerar el perodico fusilafotosdeflickr. Pero para que eso pase (lo del precedente) se necesita que los directamente afectados hagan lo que tiene que hacer como ciudadanos: denuncien. No tiene por qué llegar a juicios y cosas jartas, pero cuando El País vea que la cosa es en serio ahí si se pondrá las pilas y tomarán acciones reales. Esa respuesta de la directora fue una cachetada, una burla: dice que "respetan las licencias" y no se que carajadas cuando en realidad no lo hacen.

Para lo de las antorchas yo me iba a pedir a Lenny, pero entonces como usted ya lo pidió escojo a Moe.
Posted 25 months ago. ( permalink )

Ríos de Agua Viva [deleted] says:

es eso, a mí me han utilizado fotos en internet y en prensa escrita y a veces sin pedirme permiso previo y no hay problema, peor lo justo es que se de el crédito y que al menos le avisen a uno que la utilizaron. El escándalo es bueno, las turbas iracundas a veces dan buenos resultados. Ya que ya se pidieron Lemmy y Moe, me pido Karl.
Posted 25 months ago. ( permalink )

de do pingüe says:

Los derechos de autor tienen una caducidad. Pasados 100 años de la muerte del autor, los unicos derechos que se pueden invocar son los morales. Es decir que se atribuya la obra correctamente. Por lo de los tatarataranietos de Reubens, tranquilos.

Ahora, precisamente por lo complicado que es discernir cuando -partiendo de una fotografia y despues de alterada y mezclada con otros elementos y etc etc.- se trata de uso inadecuado o de una obra nueva en si misma, es que ejercicios como las licencias CC aclaran que no se puede alterar la imagen. A menos, nuevamente y ahi esta lo importante, que se cuente con el permiso expreso para hacerlo. Suena complicadisimo y time-demanding, pero es la forma correcta de hacer las cosas. Piense en el tiempo que le demando hacer su pieza y entonces piense en el que le tomo al autor del material que uso de base...

Pero vuelve y juega, dentro del espiritu de comunidad que tanto se invoca en estos casos, tratandose de situaciones como la de usar material en sitios como parodiario, que son "entidades" sin animo de lucro, pues el tema abuso/hurto se obvia y quedamos en que somos flickerianos y todo bien. Aunque tecnicamente se trate de un uso inadecuado.

Pero un periodico como El Pais (o el tiempo, o semana, o cambio o vodafone que uso fotos del explore en su ultima campaña publicitaria -alguien quiere decir cuanto vendio vodafone en el mundo el año pasado?-) esta en la capacidad logistica de al menos pedir permiso y aun mas en la capacidad economica de ofrecer un pago por el uso del material cuando tengan la necesidad y el autor no se los permita de otra forma.

Sin embargo se sienten por encima de la ley, como cualquier otra institucion corrupta y convierten el abuso en costumbre. Lo que en terminos mas crudos, hace que lo que quieren hacer ver como falta de la minima cortesia pues tenga que ser llamado delito.
Posted 25 months ago. ( permalink )

Simon Wilches says:

Técnicamente entiendo a De do pingue, pero me parece que el debate se debe plantear, no desde lo técnico sino desde el punto de vista ético.

Claro, si yo me entro a una casa y me saco una pintura pues soy un ladrón. Pero por esa razón se crearon las CC, no? Para suplir las falencias de un sistema legal rígido que no consideraba con minucia y justicia las nuevas situaciones que las nuevas tecnologías trajeron consigo. Factores como la virtualización de la información y la facilidad de acceso a esta. Pero sobretodo, cómo el usuario se comporta frente a estas posibilidades.

Técnicamente soy un ladrón, pero morálmente no me siento así (parezco hablándole a Jodie Foster a través de un vidrio de seguridad). Me parece una simplificación negativa pensar que todo mi tejido moral va a cambiar tan solo si pido un permiso o no, si modifiqué mucho, muy poquito o nada la obra original. El caso para mi tiene que ver mucho más con la intencionalidad y la finalidad que uno le vaya a dar al objeto que se está bajando (lucro directo o no, afectación de la obra, etc).

Lo que le hicieron a Maria C es reprochable si pensamos que al no darle el crédito, le robaron la posibilidad de exponer su nombre en un medio masivo. Personalmente no creo que sea un crimen contra su persona y menos contra la propiedad de su trabajo (eso sí, cada uno verá como reacciona). Y me parece buena la manifestación contra el periódico, si se piensa como actuaría "El País" si alguien usara su logotipo para hacer una obra derivada (Aunque eso ya es porque yo soy de la tendencia Michael mooresca de "Stick it to the man").

Técnicamente estoy jodido (como la mayoría de gente que usa internet) y por eso es que pienso que lo más perjudicial que uno puede hacerle a estos debates es volver rígido algo que se creó justamente para contrarrestar la rigidez.

(Y lo de los 100 años toca revisarlo mejor, porque tal vez Reubens ya no sea el dueño de sus obras, pero muchas de esas obras pertenecen a museos, galerías y colecciones privadas y por lo tanto se adjudican derechos de reproducción y exhibición por el tiempo y en los medios que las leyes del lugar consideren, eso es un gallo y yo ya pasé por eso.)
Posted 25 months ago. ( permalink )

mariacecita says:

Mi carta a El Pais: macsita.wordpress.com/2007/12/10/carta-a-diar io-el-pais-d...
Posted 25 months ago. ( permalink )

metr0 says:

I agree Mariecita.
Por fa coméntanos si El Pais te dice algo nuevo al respecto.

(Llegué por un post de VIK en LANeros www.laneros.com/showpost.php?p=2078482&po stcount=3742)
Posted 25 months ago. ( permalink )

mariacecita says:

Hola metr0. Si vas al post de mi carta, podés ver mi posición.

El jueves pasado sacaron una Fe de Erratas donde reconocian la autoría de mi foto. Una editora del periódico habló con Carolina Botero de CC Colombia para un artículo que están preparando sobre las licencias y para enero están preparando un foro.

Gracias a todos.
Posted 24 months ago. ( permalink )

pattoncito says:

Que bien mariacecita, esa si es una reacción y respuesta digna del medio que se supone es El País. A final de cuentas si se logró lo buscado: sentar un precedente. Que bien, me alegro mucho.
Posted 24 months ago. ( permalink )

Proyecto Garaje™. says:

En un pais donde no se respta nada .. la grafica , el arte la fotografia es de kien es hecha o tomado , pero acostumbramos a fuzilar todo.. y robar los creditos de todo. mil y mil gracias a creative commons colombia por hacer respetar nuestros derechos.. muchas felicidades mariacecita por hacer respetar tus derechos de autoria.

NO es obtener ninguna remoneracion economica es tener la plena satisfacción que es de uno esa (fotografia )
Posted 24 months ago. ( permalink )

mariacecita says:

Articuló que publicó hoy El Pais sobre Creative Commons: www.elpais.com.co/paisonline/novedades/notas/ Enero052008/...
Posted 24 months ago. ( permalink )

de do pingüe says:

Siguen robando por todo lado: www.flickr.com/photos/soylatinlover/216780638 4/
Posted 24 months ago. ( permalink )

CARITO PABÓN says:

Mariecita, Hola!

Lamento mucho este incidente, ví en las fotos de David Marín (dedopingue) la protesta contra la foto tuya que abusivamente publicaron, al menos se disculparon públicamente contigo?
Posted 24 months ago. ( permalink )

Proyecto Garaje™. says:

Hola, soy el administrador de un grupo llamado ★ ★EVOLUTION DESIGN GRAPH★ ★ y nos encantaría agregar tu foto al grupo.

Posted 23 months ago. ( permalink )

chubi:) [deleted] says:

un nuevo robo, ahora el espectador
www.flickr.com/photos/galletitafeliz/31292897 36/
Posted 12 months ago. ( permalink )

yonicalling says:

stoy kontigo! mariacecita!
dede venezuela...

ke respeten!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
es verdad!!! lo ke se gastan en sakar toda esa desinformacion amarillista... (tengo referencias de ello) ... no alkanza para tan sikiera darle un pekeño espacio a tu nombre?? o "pagarte" algo?
ke va!!!
deberian de penalizar eso!!
no me imagino si tu utilizaras su "imagen" para lucrarte!...

monopolizadores!!! no les importa mas naa sino ellos...

diskulpas no bastan!

saludos!

yoni desde venezuela
Posted 12 months ago. ( permalink )

Sr. López says:

Chontaduro! Maduro! Vende el negrito Arturo!!!!!!!
Posted 4 months ago. ( permalink )

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Comments

-Juls- says:

mai lirol poni says:

mariacecita says:

Rei Ayanami en Tokyotres says:

mariacecita says:

de do pingüe says:

de do pingüe says:

Didier Albán M. says:

mariacecita says:

Aniiluna says:

mariacecita says:

pattoncito says:

ca_arango says:

mariacecita says:

audio-collage says:

Aniiluna says:

Aniiluna says:

Arhuaco says:

ambigel says:

Simon Wilches says:

Simon Wilches says:

nirvanaheart says:

[die9ol] says:

cpugliese says:

mariacecita says:

juanseb says:

pattoncito says:

federicoruiz says:

Ríos de Agua Viva [deleted] says:

mariacecita says:

Por. D [deleted] says:

David Alejandro Rendón says:

Simon Wilches says:

pattoncito says:

Simon Wilches says:

pattoncito says:

Ríos de Agua Viva [deleted] says:

de do pingüe says:

Simon Wilches says:

mariacecita says:

metr0 says:

mariacecita says:

pattoncito says:

Proyecto Garaje™. says:

mariacecita says:

de do pingüe says:

CARITO PABÓN says:

Proyecto Garaje™. says:

chubi:) [deleted] says:

yonicalling says:

Sr. López says:

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