Y SIN EMBARGO magazine / Discuss

Group discussion in Y SIN EMBARGO magazine has been locked.

Current Discussion

Flickr is dead
Latest: 2 months ago
http://www.flickr.com/photos/38314713@N02/sets/72157627864249194/
Latest: 8 months ago
Y SIN EMBARGO magazine #29 (last/s)
Latest: 8 months ago
YSE #29, las premisas/the curved-lines
Latest: 9 months ago
YSE... y el futuro inmediato / and the immediate future
Latest: 11 months ago
Y SIN EMBARGO magazine #28, me/END/you, is PUBLISHED
Latest: 12 months ago
Y SIN EMBARGO magazine #28: working curved lines / premisas de trabajo
Latest: 12 months ago
Exhibition: YSE mag @ ****contrasted gallery
Latest: 12 months ago
Y SIN EMBARGO magazine #27, in-significant, is PUBLISHED.
Latest: 15 months ago
YSE #27 premisas/curve(d)lines
Latest: 15 months ago
About YSE #27...
Latest: 16 months ago
Y SIN EMBARGO magazine #26, uroborus, is PUBLISHED
Latest: 18 months ago
More...

Search this group's discussions

To be worked on YSE #22 / YSE #22, ''las premisas"

view profile

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

YSI el contenido textual del issue fuese únicamente la discusión, que puede continuar de aquí al fin del otoño? Todo ello aderezado, por supuesto, con las aportaciones gráficas de los jugadores.

Contestó Fernando Prats:

-Eso es, eso será.

# # #

YSI the textual contents of the whole issue was the discussion itself, with all its variations, this discussion? With the graphic sauce played by the players, of(f) course.

Yes, that is. That'll be
.


*

Publicamos las premisas de YSE #22 con la idea que aporten lo suyo a ellas. En esta ocasión 'las premisas' de trabajo son la misma discusión y todos los puntos de vista.

¿Idea para nombre del issue?

# # #

We publish here YSE #22 directions. This time, 'the directions' are the discussion itself and all its points of view.

Any ideas for this issue title?


*
Deadline: 1st November

//////////////////////////////////////////////////

Esto no se trata de copyright (o leyes), se trata de dinero.


Capitalismo vs. Tecnología.


O de cómo los avances tecnológicos están carcomiendo
los principios axiomáticos, necesarios, del capitalismo

Digamos sus Ideales. El análogo platónico, el Ideal Capitalista.
Sus suposiciones, lecturas o conceptos de fondo. Sus esencias.

Lo que aquí tiembla no es la jurisprudencia o el derecho,
lo que aquí tiembla es una estructura o una arquitectura de poder,
fundamentada en concepciones que están abriéndose como una piel reseca
o un barro calcinado al sol.

Se trata de la digitalidad dando con tierra y clausurando buena parte del landscape materialista.

Se trata de lo inmaterial encontrando SU cuerpo, su perfecto dispositivo,
SU articulación o mecanismo. O al menos un cuerpo mucho más idóneo
que cualquiera que hubiera encontrado antes.

Hubo un tiempo en que la esencia era lo material, la última palabra,
aquello contra lo que difícilmente se podía oponer algo.
Eso cambió.

La cuestión está en el cambio de paradigma.
En el cimbronazo destructivo que sienten en sus cimientos
las jerarquías y absolutos que se conocían.

Lo interesante está en la posibilidad de un replanteo a bajo nivel
del sentido de valor, de los sistemas de valoración y sus escalas.


El objeto digital, infinitamente reproducible, multiplicable y alterable,
inmune a las condiciones productivas, a limitaciones de costo, espacio
o tiempos de producción, más parecido (mucho más) a las ideas que a los objetos,
como una máquina de movimiento continuo, como una fuente inagotable
de energía, como un stock de existencias infinito, como un fantasma,
instantáneamente distribuible, casi conceptual y abstracto, no formaba parte,
no existía, y no está concebido en la estructura material-capitalista.
Y funciona como una espoleta o carga de dinamita que hubiera sido alojada
en sus vigas, paredes o columnas. El objeto digital, como el espíritu o el alma
(lo descarnado, depurado) de la cultura y el conocimiento.
Información en estado puro, en todas partes y a la vez: Mensaje,
mensaje en un soporte que lejos de anclarlo lo dispara.


Sin medio, sin intermediario, sin comisarios ni interposiciones.
Eso es lo que permite la era digital, la tecnología.
Degrada a lo material y al capital a una mera manutención de organismos,
a funciones de alimentación, gestión/administración y transporte.
A un segundo o tercer orden o grado de jerarquía.
A una intrascendencia vulgar o despreciable.
A un lugar que extrañaba.

# # #

This is not about copyright (or law), this is about money.

Capitalism vs. Technology.

Or how technological advances are undermining
The axiomatic, necessary principles of capitalism.

Let’s say its Ideals. The platonic analogous, the Capitalist Ideal.
Its core assumptions, readings or concepts. Its essences.

What is shattering here is not jurisprudence or rights,
What is shattered is a structure or an architecture of power,
Founded on conceptions that are cracking like parched skin
Or scorched mud.

It is digitality pulling down and closing down much of the materialist landscape.

It is the immaterial finding ITS body, its perfect device,
ITS articulation or mechanism. Or at least a much more suitable body
Than any of which it had found before.

There was a time when essence was material, the last word,
That to which hardly anything could be opposed.
That changed.

The crux of the matter lies in the paradigm shift.
In the destructive blast the known hierarchies and absolutes
feel in their foundations.

The interest lies in the possibility of a low-level redefinition
Of the sense of value, valuation systems and their scales.

The digital object, infinitely reproducible,multipliable and alterable,
Immune to productive conditions, cost, space or production time limitations, more (much more) similar to ideas than to objects, like a perpetual movement machine, like an endless stream of energy, like an infinite stock, like a ghost, instantaneously distributable, almost conceptual and abstract, did not belong, did not exist, and is not conceived in the material-capitalist structure.
And it works like a fuse or dynamite load that had been lodged in its beams, walls or pillars. The digital object, like the spirit or the soul (the stark, purified) of culture and knowledge.
Information in its purest form, everywhere at the same time: message, message in a medium that, far from anchoring, rockets it.

Without fear, without intermediaries, without curators or interpositions.
That’s what the digital era, technology allow.
It degrades the material and the capital to a mere organism maintenance,
To feeding, management/administration and transport functions.
To a second or third order or degree of hierarchy.
To a place it missed.
Originally posted at 11:38AM, 19 September 2009 PDT (permalink)
fernandoprats [@loop fair video art bcn] edited this topic 32 months ago.

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Said by Roman Aixendri (mail):

Curiosamente el éxito del siglo XXI es platónico en tanto que lo virtual vence a lo material. El capitalismo no deja de ser virtual. Aunque su economía sedimentará a través de lo material, lo propio de ella es algo intangible, cuyo valor se mide por su inexistencia física. La gente hasta ahora, para poder transformar lo virtual (dinero, Platónico, mundo abstracto) en algo positivo tiende a gastar su dinero de forma compulsiva porque lo abstracto zozobra, es una nada con la que no se puede hacer nada.

La idea del capital es que requiere constante renovación, el materialismo se ha quedado obsoleto, ahora se llevan otro tipo de recursos, verbigracia el dinero se cambia por sensaciones, relaciones, placer, solidaridad. Lo material pasa a un segundo plano pero sigue allí. Son los mismos que dominaban el capitalismo materialista quienes han comprado las posibilidades de futuro de lo virtual. Lo material se traduce en energético y eso genera adicción.

Ejemplo de ello: te compras un libro y lees, precio 7€. Contratas una conexión a internet, precio 40€ al mes. (o sea, solo es util si se mantiene un gasto continuo). La reproductividad de lo virtual, lo infinito provoca pérdida de interés, el producto pierde valor. lo que gana valor es su medio.

Lo abstracto tiende a la separación. Los primeros que aprovechan la separación son los capitalistos. Ellos provocan aislamientos hasta en las temporalidades del propio sujeto ya que invalidan lo pretérito a una velocidad vertiginosa. Aislados el capitalismo se torna más fuerte, ya que el aislamiento genera frustración y la frustración requiere, para ser solventada, consumir (sensaciones, productos, relaciones, placer).

Por otra parte, al ser un medio nuevo, Los que depuren más su destreza en este nuevo lenguaje podrán cambiar de rumbo paulatinamente. El pequeño bastión se disputa en las altas esferas del lenguaje.



IDEAS:

-El hombre como objeto material del nuevo capitalismo (El tráfico de placer, de relaciones. El otro como un medio para olvidar el yo, o para hacerlo más soportables).

-Lo virtual como desvirtuación de lo material en esta nueva era.

-Las teorías apocalípticas como estabilizadoras de un nuevo sistema productivo.

-El ying material y el yang digital.

-La idea de progreso como estabilizadora de capitalismo o lo que es lo mismo, pensar que se va a superar el capitalismo lo hace más fuerte.

-¿Puede conducir el ocaso del capitalismo, tal y como lo conocemos, a un nuevo feudalismo?

-De Metrópolis a Matrix.

-Altruismo como ismo del siglo XXI, la nueva vanguardia, el nuevo poder.

-Motivaciones para una guerra cuando lo material ya no es prioritario.

-Idea de gasto irracional; verdadero principio para acabar con un sistema lógica formal.

-El spleen Mundial como abanderado de un nuevo tipo de consumo.

-¿Es posible apreciar algo que podrá ser sustituido infinitas veces? Dolor infinito tras la muerte de un Tamagochi.

-Paradigma materialista: tener; Paradigma digital: mantenerse conectado. ¿Cuál eliges? ¿Es posible no elegir?

-El materialismo generaba marginalidad pero el digitalismo ¿los permitirá?

-El estado debilitado por lo digital como reactor de un capitalismo más totalitario y omnipresente.

-digitalización y lo amateur.

-Lo efímero, lo digital y la necesidad de olvido. La sobreproducción tiende a la bulimia, a la negación constante de lo ya absorvido en pro de algo nuevo. Hegel y su negación más actuales que siempre.

-La posibilidad de lo viejo en una sociedad catapultada hacia el futuro.

-Cuerpo sin órganos vs. cuerpo con cables.


Posibles títulos:

Némesis liquidas (liquid nemesis). Catálisismo. Gaga-ismo (gagaism). Alienalismo (alienalism).

L(e)tany (contraccion de let (dejar) y litany (letania)). Este tendría que ver con el tedio de la enumeración a la que se expone al ser humano a través de la eterna posibilidad de reproducción.
Posted 33 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Dijoj Isabel Pérez Del Pulgar (YSE Facebopok):

Todo cataclismo provoca un fuerte impacto inicial hasta que se reconduce y vuelven a erigirse nuevas estructuras derivadas de las anteriores obsoletas.

Este cambio debería traer consigo mayor democracia real pero muy sutilmente, se está creando un ambismo diferencial entre la formación y el conocimiento. Esto último en posesión de muy pocos frente a una inmensa masa de formación dirigida y consumista. Da igual que se consuma objetos materiales como programas desinformativos.

Ante esto siempre recuerdo a Lampedusa:
"Que todo cambie para que todo siga igual"

Realmente se producirá un cambio mundial???. No olvidemos que hacemos nuestras divagaciones desde un primer mundo cómodo y bien comido.

El hambre se ha disparado en el mundo¡¡
Posted 33 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Dijo Ana Pastor (YSE Facebook):

A mi me divierte el paradigma digital: mantenerse conectado. Me imagino con un cable colgando intentando no pisarmelo y buscando un enchufe. Enchufe en sentido literal.Seguro que los japoneses consiguen algo así.Me gusta tu artículo!!
Posted 33 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Dijo Rivera Valdez ( YSE Facebook):

Creo que nos guste o no (y ciertamente no nos gusta) los cambios mundiales no dependen (ni lo han hecho) de los sectores (mayoritarios) hambrientos del mundo.
"¿Realmente se producirá un cambio mundial?" Es una excelente pregunta. Aunque por lo que vemos, ese cambio (o alguna parte de él) hace tiempo ya que viene produciéndose. ¿Cómo lidiar con ese 'abismo diferencial entre la formación y el conocimiento'?
Posted 33 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Dijo Sara Saez (YSE Facebook):

Yo, como siempre, no entiendo la mitad de las cosas que decís y también, como casi siempre, tengo la osadía de dar mi opinión.
Cambios. Desde que el mundo es mundo, éste se mueve a base de cambios pero en realidad todo sigue igual. Bien es verdad que hay cosas que mejoran pero a su vez hacen empeorar otras.
Podemos revolvernos ante lo que no nos gusta, podemos alegrarnos cuando logramos que fluya lo que nos gusta pero nada más. Todo está dividido y jerarquizado como lo ha estado siempre.
Posted 33 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Dijo Miguel Ruibal (YSE Facebook):

Yo comento por mis medios...

miguelruibal.blogspot.com/2009/09/el-hombre-en-disolucion...

(se recomienda hacer clic sobre la imagen para verla más grande)
Originally posted 33 months ago. (permalink)
fernandoprats [@loop fair video art bcn] edited this topic 33 months ago.

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Dijo jef safi (Mail):

I feel here many intricated thematics, from postmodernism to primary anticapitalism, passing by neo-subjectivisms ...
I ear several voices as those of Stiegler, Maffesoli, Zizek, ...
But most of your sentences are broken by spanish/french or spanish english translators,
please send me your english version.

why not !? .. Entropy=Materialism.Capitalism ² .. do you say too long ?
hmm .. thinking !

joël .. ° ?°
Posted 33 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Dijo jef safi (+ Mail):

reading roman aixendri, and noting several points spontaneously ..

Postmodernity has not only a dark side, it has also an enlightened one (cf Maffesoli). Postmodernity is flying in the blow between yin and yang, so now postmodernity needs to look for its .. Qi (cf Laozi). Let's forget markers as capitalism, materialism, virtuality, .. they are so overloaded that they no more mean any thing (cf Derrida), they confuse the rhizome (cf Guattari). From primordial capital, the noble one, emerged social investments (before egotist speculations) ; the virtual is not at all immaterial, all the virtuality is made of material hypomnemata, the net of the net does work by telepathy, ...(cf Stiegler) etc

Postmodernity has to leave the "siecle des lumières" because it is too dazzling (cf Maffesoli), but without to seek in obscurantisms of course. Postmodernity has to find its median vacuum (remember the allegory of Camera & Obscura), to find its dialemmatics (remember the allegory of Philo & Sophy), and this has not to be waited from technologies, digital or not, this is not the problem .. this Qi has to be dis(re)constructed by the actors themselves. Here the net of the net can help them, can help us. This is a metastable destiny (cf Heraclitus), where we have not time enough to cry but to act, even if this destiny is desperate, because this is so joyful.


Who goes against the order of things speeds his agony.
Who accompanies the order of things can bend it with him.
Between the Sky and the Earth,
let's embrace the breath, let's experience the harmony.
( Laozi - Daodejing )


joël . . ªζ.ª )
Posted 33 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Dijo Miguel Ruibal (YSE Facebook)::

el agua digital diluye al hombre compuesto






melancolía analógica, lógico Ana
Posted 33 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Discussion on Facebook:

www.facebook.com/note.php?note_id=134037769506&ref=mf
Posted 33 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Dijo Alicia Pallas (Mail):

-El arte como artesanía (habilidad de crear objetos únicos e irreproducibles) vs. el arte como creación de ideas (capacidad de generar ideas que se conviertan en objetos infinitamente reproducibles).
-El valor del objeto sin contenido vs. el valor del contenido sin objeto.
-El capitalismo material: el juicio previo de intermediarios (editores, discográficas, comisarios, jurados) como valor añadido del objeto; las obras seleccionadas dispensan de la obligación de desarrollar y aplicar un criterio propio por parte del consumidor/espectador.
-El capitalismo virtual: la multiplicidad sin cortapisas como valor intrínseco del contenido. Ante la imposibilidad de controlar el contenido de los objetos, se capitalizan los medios para acceder a estos contenidos. Ya no hay intermediarios que controlan a qué contenidos accedemos, pero sigue habiendo intermediarios que nos permiten o no el acceso a ellos. Desde nuestro proveedor de conexión a Internet hasta las plataformas en las que colgamos/buscamos contenidos, todos son intermediarios que no están interesados en el tipo de contenidos que preferimos, sino que se conforman con que exista algún contenido que nos interese lo suficiente. El acceso se ha convertido en la palabra clave, ¿será que es el nuevo objeto?
-Lo virtual permite superar las tradicionales limitaciones de la producción (el coste, el espacio, la capacidad de distribución) que derivaban en la selección impuesta de contenidos. Se convierte así en el producto ideal del capitalismo y, no obstante, la superación de estas barreras le permite superar también su propio carácter de objeto.
-La nueva limitación de la producción es, entonces, la capacidad de generar ideas. Eliminados los criterios arbitrarios de selección, ¿nos encontramos en la antesala de la producción artística/cultural/informativa infinita? ¿O puede que esta virtualización nos demuestre que la creatividad no era tan inagotable como queríamos creer?

Títulos posibles:

Me gusta la sugerencia de Román Aixendri “L(e)tany”. Muy sugerente como let/any. Algo menos como L€tany (aunque es lo que el corrector de Word entiende si pongo la e entre paréntesis). Aunque no estoy segura de que su conexión con el tema general de las premisas resulte obvia. Seguiré pensando.
Posted 32 months ago. (permalink)

view photostream

jef safi  Pro User  says:

. . hmm
. . "The crux of the matter lies in the paradigm shift."
. . yes, in plural : paradigmatic shiftS
. . where paradigms are always these noospheric desiring machines able to metabolize, to anabolize, & to catharsize old/new jurisprudences as surely as old/new substances & essences . . let's digest !

. . I propose to title the manifest : YSE#22 the "schisms shifts" issue

. . does it . . sound ?
. . ªζ.ª ) . ?

Posted 32 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Dijo Alicia Pallas (Mail):

YSI el contenido textual del issue fuese únicamente la discusión, que puede continuar de aquí al fin del otoño? Todo ello aderezado, por supuesto, con las aportaciones gráficas de los jugadores.

Contestó Fernando Prats:

-Eso es, eso será.

# # #

YSI the textual contents of the whole issue was the discussion itself, with all its variations, this discussion? With the graphic sauce played by the players, of(f) course.

Yes, that is. That'll be.
Posted 32 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Full discussion:

ysinembargo.com/uebi/2009/09/19/borrador-a-discutir-sobre...
Posted 32 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

[Recollecting YSE #22's works]
Posted 31 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

Ultimando YSE #22, cap.it.all/off (domingo 0:00h. GMT+1, estreno 'universal')
Posted 30 months ago. (permalink)

view photostream

fernandoprats [@loop fair video art bcn] is a group administrator fernandoprats [@loop fair video art bcn]  Pro User  says:

ysinembargo.com/uebi/descargas/yse22/
Originally posted 30 months ago. (permalink)
fernandoprats [@loop fair video art bcn] edited this topic 30 months ago.

Would you like to comment?

Sign up for a free account, or sign in (if you're already a member).

RSS 2.0 feedSubscribe to a feed of stuff on this page...</!!> Feed – Subscribe to Y SIN EMBARGO magazine discussion threads