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¿Quién quiere critica constructiva?
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A raíz de otro hilo, se me ha ocurrido esta iniciativa. Normalmente flickr no es una web de crítica y habitualmente los comentarios sueles ser para halagar una foto y no solemos atrevemos a hacer crítica constructiva. Para eso hay otros foros, pero se me ocurre que los que quieran recibir ese tipo de crítica, lo podrían poner en este hilo y así los otros sabríamos a que atenernos.
No se trata de criticar por criticar, simplemente decir lo que nos gusta de una foto y si vemos algo que nos desagrada y que creamos que estaría mejor de otra manera, decirlo sin miedo.
Los halagos nos reconfortan, pero una buena crítica constructiva puede hacernos mejorar.
Al dar permiso en este hilo y al poner las etiquetas, ya estáis en la lista.
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Éste es el código que hay que copiar y pegar en las críticas:
<b>Crítica patrocinada por</b> <a href="http://www.flickr.com/groups/fotografia_aprendamos_juntos/">
<b>FOTOGRAFÍA, aprendamos juntos</b></a>
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Para los que quieran seguir las críticas, propongo que el que reciba una o el que la hace, ponga en esa foto una etiqueta como CFAJ (si quiere, claro) y se podrán buscar mediante el buscador de etiquetas. Si el dueño de la foto no quiere la etiqueta, es libre de quitarla.
www.flickr.com/photos/tags/cfaj/
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El que quiera que le critiquemos unas fotos concretas, puede poner la etiqueta QCFAJ en esas fotos.
Este sería el buscador de ese tipo de fotos: www.flickr.com/photos/tags/qcfaj/
Originally posted at 12:14AM, 5 January 2007 PDT
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Joserri edited this topic 10 months ago.
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(1 to 100 of 440 replies in ¿Quién quiere critica constructiva?)
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Me parece una buena idea. Viendo fotos de los demás aprendes, pero aún es más interesante la crítica que propones. Pero no obligaría como a veces se hace, "critica tres fotos", sino que se critique lo que parezca oportuno.
Originally posted 19 months ago.
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zubillaga61 edited this topic 19 months ago.
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Es simplemente que el que quiera recibir ese tipo de críticas, que ponga su nombre en este hilo y los demás sabremos que no le moslesta. Pero recordar que he dicho "crítica constructiva".
Posted 19 months ago.
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Por supuesto, me interesa recibir críticas constructivas. Incluso no constructivas, también es importante recibir otro punto de vista. Todo lo que ayude a mejorar es interesante.
Posted 19 months ago.
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Yo me apunto. Me parece una buena idea.
También sería interesante saber el porqué de que una foto que nos parece buena, no tiene el éxito que esperamos. No sé creando un hilo sobre esto o algo así.
Muy buena idea Jordi
Posted 19 months ago.
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Me parece una idea genial. La verdad es que se hecha de menos este tipo de críticas.
Sólo de halagos o comentarios personales no se aprende (aunque también gustan, por supuesto).
Pero no se si el aguitinar todo en un hilo, no va a enredar mucho la cosa, ya que se pueden mezclar comentarios con distintas fotos que se vayan subiendo al hilo y puede llegar a ser algo lioso de saber que comentario corresponde a que foto.
De todas formas, ahí os dejo la primera. A mi personalmente me gusta pero me gustaría saber vuestra opinión.
Posted 19 months ago.
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Creo que he malinterpretado la idea original.
Ahora que la he captado, me apunto.
Contad con mis fotos para hacer diana. Se agradecerá cualquier crítica que me ayude a hacer mejores fotos.
Gracias
Posted 19 months ago.
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jomagaro, no me has entendido, mi idea no es poner fotos en este hilo, mi idea es que los que queramos recibir críticas a TODAS nuestras fotos, lo digamos en este hilo y luego el que quiera hacerlas, que vaya a la pagina de la persona que haya puesto su nombre y haga esas críticas, si quiere, claro.
Posted 19 months ago.
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De todas maneras, os aconsejo que a la vez de poner vuestras fotos en flickr, las pongais en alguno de los foros de crítica, ya que se ha dado el caso de que fotos con exito en flickr, han pasado desapercibidas en otras webs. Uno de los motivos es que en flickr las fotos no se suelen ver en grande y eso hace que pasen desapercibidos los defectos y que resalten las fotos llamativas.
Hay varias webs sobre ello:
www.elclubdigital.com
www.ojodigital.com
www.caborian.com
Posted 19 months ago.
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por fin!
esto es lo que queria!
gracias!
=)
Posted 19 months ago.
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Yo también me apunto a la crítica constructiva, creo que es una excelente idea, y me gustaría que todos el que quiera, comente que mejoraría en cada foto o, si es el caso, porque desecharía esa foto. Espero poder ayudar y que me ayuden.
Gracias
Posted 19 months ago.
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Otro más para la lista :)
Posted 19 months ago.
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Yo también :)
Aquí en flick es de lo mas necesario que te den un poco de caña. Como decía un amigo hay mucha "limpieza de sable".
Posted 19 months ago.
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Yo como he estado liado (y sigo) en otras cosas, últimamente no comento mucho, pero cuando pueda haré comentarios de este tipo (si se tercia).
Originally posted 19 months ago.
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xip edited this topic 19 months ago.
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Al hilo de esto, os recomiendo el articulo "Linda foto" en la página 6 del enlace que os mando. :))
Originally posted 19 months ago.
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Gallo Quirico edited this topic 19 months ago.
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Yo me apunto al escarnio publico :D
Abrí mi cuenta en Flickr para aprender.
Un saludo.
Originally posted 19 months ago.
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zumoflickr edited this topic 19 months ago.
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Pablo, muy bueno el enlace ;))))
¿Por que no lo pones en ECD?
Posted 19 months ago.
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Me parece bien y tambien me apunto a la lista.
Alguna vez lo hice y salí escarmentado. La mayoría de veces te dejas llevar por los comentarios que preceden al tuyo y acabas soltando un tópico para no ser el que de la nota. Por lo menos con la gente que lo manifieste en este hilo, sabré a que atenerme.
Originally posted 19 months ago.
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johan 14 edited this topic 19 months ago.
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Una manera de hacer esa crítica y que el resto no se te tire encima, es poner al principio del comentario que es algo que ha pedido el autor de la foto.
Posted 19 months ago.
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yo tambien me agrego....
no podre criticar porque soy muy pero muy amateur pero si alguien me hace sugerencias, estare' agradecida
Posted 19 months ago.
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Yo también me apunto,a ver si consigo aportar algo...
Tened piedad de mi, que soy novato XD
Posted 19 months ago.
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Yo también me apunto a la crítica constructiva.
A recibirla más que a darla, ya que mi nivel de conocimientos es escaso comparado con lo que se ve por aquí. Aunque eso no quiere decir que no vaya a opinar sinceramente cuando algo me agrade o desagrade.
Posted 19 months ago.
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presente
Posted 19 months ago.
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Servidor.
Sólo quisiera saber qué entendemos por "crítica constructiva". Porque en mi experiencia a esa expresión se le han llegado a dar significados diametralmente opuestos.
A mi entender una crítica constructiva no es la que dice todo lo bueno y ya está, sino la que además señala los defectos, pero justificando por qué son defectos.
Posted 19 months ago.
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Jorge, yo añadiría algo más: aportar posibles mejoras o posibles alternativas, ya sean desde un punto de vista compositivo o de retoque.
Las criticas no hay que seguirlas al pie de la letra, simplemente son otros puntos de vista que nos pueden hacer mejorar.
Originally posted 19 months ago.
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xip edited this topic 19 months ago.
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Soy toda vuestra! Y más si con todo lo que cuento hasta ahora es con este ojo que dios me dio...por que de conocimientos teóricos ando escasa, pa que disimular...
(tanto wow, amazing, stunnig...un poquito de caña por favooor!)
Posted 19 months ago.
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Yo me apunto! Además de dejar un saludo (lease: wow, tremenda, me encanta, etc.) en las fotos que me llaman la atención siempre intento dar mi opinión (con mucho cuidado) cuando veo alguna foto que no está "perfecta" y me parece oportuno. Pero siempre con miedo... asique...Voy a por vosotros! (Por supuesto es una opinión amateur/aficionado total)
Posted 19 months ago.
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Bueno... pues a mi también me gustaría recibir criticas constructivas que són la base del aprendizaje.
Gracias!
Posted 19 months ago.
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Por favor, dadme caña también!!
Yo voy a empezar a dárosla ahora mismo :D
Un saludo
Posted 19 months ago.
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Y después del comentario podríamos poner esto:
Crítica patrocinada por FOTOGRAFÍA, aprendamos juntos
Joserri, ¿como se hace para que puedan copiar el código?
;-PP
Éste es el código que hay que copiar y pegar:
<b>Crítica patrocinada por</b> <a href="http://www.flickr.com/groups/fotografia_aprendamos_juntos/discuss/72157594460574221/">
<b>FOTOGRAFÍA, aprendamos juntos</b></a>
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Lo pongo, también, al principio, en el primer comentario, de Jordi, para tenerlo a mano.
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Originally posted 19 months ago.
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Joserri edited this topic 19 months ago.
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eooo... yo también quiero recibir vuestras críticas!! Se aprende un montón con eso...
yo intentaré aportar algo, aunque mi nivel es bastante peor que el vuestro y ... claro...
Posted 19 months ago.
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por supuesto que tambienme uno... igual como algunos de los que estamos en flickr, somos (o por lo menos yo) inciando con esto de la fotografia y que rico que la gente te diga que podrias mejorar.
me encanta la idea!
y pues tambien estoy con los ojos abiertos para las criticas contructivas
Posted 19 months ago.
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Me uno a la iniciativa. Es la mejor manera de aprender.
Posted 19 months ago.
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Yo también me apunto
Posted 19 months ago.
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Como ha dicho Xip, el punto clave me parece el siguiente:
Aportar posibles mejoras o posibles alternativas, ya sean desde un punto de vista compositivo o de retoque.
....simplemente son otros puntos de vista que nos pueden hacer mejorar.
Por lo que he visto en otros grupos de críticas como Analiza mi foto, Destruye mi foto, si no se aportan alternativas, razones del cambio en la foto, siempre a alguien le acaba sentando mal.
Por lo demás añadirme a la lista de criticables.
Posted 19 months ago.
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Otro que se apunta, últimamente estoy con mucho curro y no puedo subir gran cosa, pero tengo algunas reveladas y preparadas para subir.
Por otra banda hay un pequeño detalle que quería comentar: no me gusta que la gente recomiende "crops" o recortes. Lo siento, pero soy así , creo que el que la sube es porque la así la quiere y en pocas ocasiones coincido con el que lo recomienda, de todas formas no estaría nada mal ver como se puede llegar a criticar bien uno de ellos, pero con razones de peso (o sin ellas, pero con algun que otro comentario que lo argumente un poco o lo deje claro).
- Bernat
Posted 19 months ago.
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Bernat, el que alguien te recomiende una cosa, no tiene necesariamente que sentar cátedra, simplemente te esta dando su punto de vista. Si ese comentario te puede ser útil o no, solo depende de tí, pero seguro que no te resta. En algunos de mis retratos me han dicho que me he pasado con algún tratamiento y en algunos casos me han convencido y en otros no. Si a mi me gusta mucho como me queda una foto y 100 opinan lo contrario, me tendrán que convencer para que yo opine de otra manera.
Posted 19 months ago.
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me apunto :D ayuda mucho
Posted 19 months ago.
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yo tambien quiero criticsa, constructivas y destructivas, pero si puede ser, que todas tengan razones, asi se aprende mas!
Posted 19 months ago.
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Me apunto con gusto. Toda mi fuente de "conocimiento" fotográfico son los pool de Flickr (éste sobre todo), las fotos que veo aquí, lo que encuentro de información en la red....y el manual de mi cámara, asi que figúrense. Hacerlo solo es difícil a veces....
Y si alguien prefiere hacerlo por mail en lugar de por un comentario en la foto, ningún problema. Gracias desde ya.
Posted 19 months ago.
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kien empieza? paseense por mis fotos y echenme un ojito a "flower o houses?" y denme sugerencias y critica para mejorar la saturacion (dejar un solo objeto en color y lo demas en blanco y negro) usando photoshop 7.0..gracias.
Originally posted 19 months ago.
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comoperrosygatos edited this topic 19 months ago.
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Es muy buena la iniciativa que propone Xip,en estos tiempos de pocas palabras (tipo mensajes de celular) y muchas honomatopeyas (wow, uyyy, etc). Celebro la decici{on, y me ofrezco para la críitica.
Pero muchos conocer{an y otros no, un grupo que no se superpone a esta idea, pero que creo se complementar{ia. Creo que es dificil romperle el corazon a un tierno principiante, si uno no se convierte en un verdugo, y para esto les curso una invitacion:
Querido amigo, te invitamos a que participes del grupo Destruye mi foto ,consideramos que tus fotos no son tan válidas como crees y pensamos que por tu bien deberias subirlas al grupo y atender a las críticas constructivas que el grupo te hará sobre la imagen, aquí criticamos las imágenes y no vanagloriamos a sus creadores. Consideramos que se aprende de los errores y no necesitamos que nos alimenten el ego, si te atreves....
Estaremos encantados de tu breve incoporación, te hacemos llegar nuestra invitación
Gracias y perdon por usar la propaganda,pero pienso que a alguno le puede interesar.
Originally posted 19 months ago.
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jorge.foto edited this topic 19 months ago.
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a mí me gustaría
estoy estancada y no sé como mejorar :(
Posted 19 months ago.
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jorge, conozco ese grupo y no dudo de que sea divertido, pero no soy muy partidario de la exageración, ni de todo lo contrario, si no de encontrar el punto justo, que es lo más difícil. Pasa lo mismo cuando editamos una foto, es muy fácil pasarte en un tratamiento o quedarte corto, pero lo difícil es encontrar un equilibrio, el punto justo. He leído los comentarios que se hacen en ese grupo y creo que solo sirven como divertimento, ya que dada su exageración, de poco aprendizaje puede servir.
Originally posted 19 months ago.
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xip edited this topic 19 months ago.
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No opino lo mismo, Xip. Somos muchos los que aprendimos mas con este tipo de cr{iticas, que con otras. Pero de todas maneras son opiniones.
No creo que sea un grupo SOLO de diversi{on, hay que saber separar la paja del trigo.
Saludos
Posted 19 months ago.
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Siempre es bien recibida! Disparen!
Posted 19 months ago.
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Realmente, está comprobado... parece que es pecado hacer una crítica. No hace ni dos horas que hago una y ya hay gente defendiendo la foto con no sé qué historia de ataduras y tormentos de la tecnología.
Hala señores, que me han convencido, cambio una Hasselblad por una caja de cartón con un agujero. A partir de ahora me dedico a las largas exposiciones desde coches en movimiento con los negativos puestos del revés.
Y a quien no diga "wow", "nice shot" le soltaré algún discurso parecido.
Muy señores míos, yo paso. Cualquier crítica a mis fotos será bien recibida, pero paso de criticar las de los demás. No me apetece ponerme a discutir en las fotos de otras personas ni moderme la lengua para no hacerlo.
Originally posted 19 months ago.
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Jorge Orte Tudela edited this topic 19 months ago.
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Yo también me apunto. Sólo hace unos pocos meses que me ha entrado el gusanillo por la fotografía, y aún estoy aprendiendo cosas básicas. Así que, si alguien se anima a decirme cómo puedo mejorar... adelante :)
Posted 19 months ago.
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Es que Jorge, tampoco te rompas la cabeza, tú has dicho lo que pensabas, después los otros harán lo mismo y si no opináis lo mismo, no pasa nada. Recuerda que cada uno ve la fotografía a su manera y lo que tú o yo buscamos, puede ser muy distinto de lo que otros buscan.
Yo no me voy a cortar por mucho que moleste, ya que no tengo nada que perder y las tonterías me resbalan.
Poner el enlace a este hilo para que el resto sepa de que va la cosa, es lo mejor.
Posted 19 months ago.
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Una cosa es opinar y otra es defender de una opinión.
No es la primera vez, el ECD me pasó también no hace mucho.
Yo cuando quiero que me digan que mis fotos son las mejores del mundo se las enseño a mi abuela.
Paso del tema, y además no tengo tiempo, tengo que hacer 10.000 contactos y añadir como favoritas 50.000 fotos, tengo que ser el que más "wow" y "nice shot" tenga en flickr, toda mi autoestima y mi vida dependen de ello.
"Si no puedes vencerlos, únete a ellos".
P.D.: Regalo favoritos, si alguien quiere que añada sus fotos como favoritas no tiene más que pedirlo. Si os da vergüenza podéis pedírmelo por privado, y si queréis que no se note demasiado decidme cuáles queréis que añada y cuales no.
P.P.D.: Me entran ganas de anunciar este servicio en ebay... igual hasta se cotiza.
Posted 19 months ago.
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yo creo que lo mejor es criticar por criticar, lo primero que pienses al ver una foto, asi! sin más! esto me recuerda a.... una paella! si!
llena de granos y marisco! ^^ ke majos todos!
gracias por todos los post y las criticas! sobre todo la que dice.
"Vaya mierda de foto"
me hace crecer! y hacer buena mierda!
feliz noche de reyes y que se regalen mucho oiga!
=)
Originally posted 19 months ago.
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pilonstar edited this topic 19 months ago.
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presente...me parece una muy buena idea.
saludos,
Posted 19 months ago.
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Joserri [deleted] says:
Éste es el código que hay que copiar y pegar:
<b>Crítica patrocinada por</b> <a href="http://www.flickr.com/groups/fotografia_aprendamos_juntos/discuss/72157594460574221/">
<b>FOTOGRAFÍA, aprendamos juntos</b></a>
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Lo voy a poner también al principio, para que sea fácil de localizar.
Originally posted 19 months ago.
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Joserri edited this topic 19 months ago.
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Jorge Orte Tudela: es tu dia de suerte. Yo tengo una caja de zapatos que me encantaría cambiar por una Hasselblad. Y prometo nice shots para ti durante diez años mínimo. ¿Crees que ebay aceptará esta propuesta de intercambios? Lo digo por si hay algún valiente más que necesite una caja de zapatos para demostrar que un buen fotógrafo no necesita equipo.
Ah, y si alguien aparece por mi página y critica mis fotos me parece bien (bueno, o igual). Si me pilla con mal día encima y la critica me toca las narices puedo ser hasta borde. Claro, que tampoco garantizo un "I'm glad you like it" en respuesta a un halago. Llevo poco tiempo, pero hay opiniones que me importan [mucho?]. Si no deseara esatr expuesta a la crítica, buscaría a la abuela de Jorge y le enseñaría mis fotos. No las colgaría en flickr. Y si quisiera encajar cualquier tipo de críticas... pues sería una enferma. Vamos, que -parece una tontería- pero mi mensaje es pa decir que no me apunto. Bueno, porque Jorge ha abierto la veda.
Posted 19 months ago.
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Creo que la palabra "criticar" a veces se ve desde un punto de vista un poco negativo. El ánimo de este hilo y de esta "lista" es decir: "quiero que me comenteis la foto; lo bueno y lo malo, vuestra opinión, lo que os gusta, lo que no (si es qeu hay algo), como lo habrías hecho tú, curiosidades, preguntas acerca de como la hice, etc."
¿no?
Posted 19 months ago.
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Otra vez cruzados con el maño Jorge....
Hace rato que no te leía y es un placer hacerlo ahora. Opino casi calcado a vos, y no se si probaste desvastar alguna mala foto en Destruye. Te vi que pertenecías en algún tiempo al grupo. ¿Alguna mala experiencia?, ¿Se te paspó la colita?
Saludos y espero verte...
Posted 19 months ago.
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Xip,
creo que infravaloras el grupo Destruye mi foto Debe hacer mucho tiempo que no te pasas por allí, porque las críticas, aunque ácidas, sardónicas y mordaces son también constructivas. Claro que no todo el mundo las realiza con la misma gracia, pero se intenta buscar el equilibrio entre la crítica chabacana, simple y aburrida y lo que sería el masaje barato y reconfortante que es lo que se busca en demasía por aquí. Yo estoy dado de alta en varios grupos de análisis fotográfico en Flickr, pero a veces me resulta lamentable leer ciertas cosas, demasiada pedantería reconcentrada en críticas que de tan sofisticadas que pretenden, y digo pretenden porque se quedan en pretensiones sin fundamento, me dan grima, motivo por el cual no participo en ninguno de esos grupos y solo subo alguna foto de vez en cuando al Grupo Destruye mi Foto. No pretendo reprender la actitud de los que quieren aprender, pero creo que no hay que tomarse el tema tan en serio dentro de este espacio virtual. Es solo un punto de vista, subjetivo como todos, que quede bien claro… Añado el enlace a una imagen a la que, entre otros, yo también le hice una critica, que combina la sátira, el buen humor y un sencillo pero creo que constructivo análisis fotográfico. Espero que alguien le eche un ojo y valore si nuestro sistema de crítica, a parte de jocoso, puede llegar a ser constructivo: www.flickr.com/photos/javi270270/341869929/in/pool-destru...
Salut!
Posted 19 months ago.
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Andreu, la verdad es que mi recuerdo es de hace tiempo y de solo algunos casos, con lo cual puede que tengas razón.
Posted 19 months ago.
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Tocayo, sí estuve, pero me aburrí. No empezó mal la cosa, pero para mí que degeneró demasiado a poner a parir por poner a parir, sin ningún conocimiento de causa.
Demasiada gente se lo tomó como un medio para pugarse de mala leche, y no creo que fuera esa la idea. No es que fuera cosa de decir:
"Honorable caballero, estimo desde mi muy humilde opinión que tal y cual..."
La cosa era hacerlo también un poco divertido, pero es que se llevó a límites de mal gusto, se quedó en algo muy soez. Yo es que soy muy sibarita y la crítica puñetera y cabrona considero que debe hacer gala de ingenio mordaz. Al igual que el noble arte del insulto.
No sé cómo estará ahora el tema.
Cristian, buf... pues flickr precisamente no es un paraiso en lo que a valoraciones técnicas se refiere. Aquí priman las tendencias postmodernistas del valetudismo artístico. No oses mencionar la técnica, no oses decir "sombras demasiado duras", "luces peladas" o "dominante", que te crucificarán por pretender cohartar la libertad de expresión artística.
Originally posted 19 months ago.
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Jorge Orte Tudela edited this topic 19 months ago.
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Completamente de acuerdo con Joserri, ¿por que no nos dejamos de discusiones y nos ponemos a practicar con el ejemplo? , yo ya llevo cuatro críticas y poco a poco os iré visitando.
Tenéis que tener una cosa muy presente, dichas críticas se hacen con la mejor voluntad, pero no son fáciles de hacer y es muy fácil que no sean del todo certeras, pero se hace lo que se puede.
Originally posted 19 months ago.
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xip edited this topic 19 months ago.
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Me interesa muchísimo la iniciativa y les ruego que me cuenten entre las futuras victimas de este maravilloso experimento.
He leido con dedicacion las opiniones de este hilo y me da la sensación de que algunis han borrado sus comentarios, por lo que se pierde un poco el hilo de la discución para quienes, como yo, apenas se enteran del tema, y me parece una lástima, pero aun así quisiera aportar un granito de pimienta pues eso del "Valetudismo artísitico" me ha llamado la atención.
Si se parte del principio probablemente aceptado por todos aqui de que la fotografía es un ARTE resulta lógico que las críticas a nivel artístico son mas relevantes a la hora de analizar una imagen. Yo creo firmemente que una crítica que se centra únicamente en aspectos tecnicos es muy limitada e incompleta, aún si a la hora de hablar de aspectos "artísticos" se enfrente uno a los gustos personales (...)
Lo que es importante tener en claro es que tanto quienes critican como quienes reciben la crítica deben ser personas maduras, entendiendo que si este es un espacio público quiere decir que todo el mundo tiene derecho de opinar libremente y que si uno recibe una crítica que no le gusta no hay necesidad de entrar en un enfrentamiento directo con quien la escribió. para eso las críticas se están haciendo en el hilo personal de cada foto y a quien le ofenda o no le guste pues siempre puede borrar el comentario sin necesidad de discutir.
Creo que es importante tener en mente que la validez de una obra de arte la determina la crítica y el público, y no la opinión personal del autor, por muy convencido que esté éste último del valor de su trabajo.
Originally posted 19 months ago.
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Araújo Santoyo edited this topic 19 months ago.
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Propongo una lista en el primer mensaje con los links a las fotos de la gente apuntada, porque andar a bajar para ir entrando es un poco latoso. (sugerencia)
Posted 19 months ago.
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Yo también me apunto, que me queda mucho por aprender y casi no tengo técnica.
Posted 19 months ago.
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Andreu, creo que en el topic anterior te referias al otro Jorge (Orte), pero no tengas miedo que no me suelo meter en berenjenales de estos, en estos hilos... Ya sabés que pienso de estas cosas y veo que se cumle la ley que alguna vez elaboramos respecto a esterotipos ...
A parte leí ayer el hilo y hoy retomo para ver que pasó y está todo editado. No se entiende nada !!!
Tengo una inquietud para los administradores (xip, joserri, etc).
También es interesante ver una foto de otro, pensar mentalmente que diria de ella, y luego ver la crítica que hacen los otros (que probablemente sepan mucho mas). En estos sitios, he aprendido que no es facil criticar, y como se aprende a sacar buenas fotos, también se aprende a tener un ojo crítico...
Ya me entró la curiosidad con expresiones como "luces peladas", "dominante", etc.
¿Como se puede hacer para ver las criticas que se hacen con este sistema? ¿Será mucho poner en este hilo un linck que diga "critiqué esta foto" y vaya a la foto criticada?.
Muero por ver las críticas de Jorge, y si son mias, mejor.
Saludos y PAZ HERMANOS
Posted 19 months ago.
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Tocayo, yo estuve siguiendo el hilo en tiempo real, no ha habido ediciones. Bueno, aparte de las mías, que se limitan a puntualizar alguna nadería o corregir alguna tilde mal puesta. Ya lo sabes bien :-)
De ahí que no entendiera un pimiento.
Andreu y Cristián, con todos los respetos no me interesa lo que haya podido suceder en otros foros. Ni lo he leído ni tengo intención de hacerlo. Me interesa lo que suceda en éste. Tampoco he juzgado a nadie, nunca juzgo a la primera. Siempre doy una segunda oportunidad. No sé como de groseros seran en ese foro, pero hay dos cosas a las que no me gana nadie, a buenos modales y a malos.
Volviendo un poco al tema original:
Alfredo, yo soy el primero en considerar incompleta una crítica que se limita a los aspectos técnicos. Si bien considero que los aspectos técnicos son el pilar fundamental del arte, no el total, sino las bases sobre las que se asientan todo lo demás. Mis críticas tienden a los aspectos técnicos por encima de todo lo demás, salvo en fotos muy concretas. Porque opino que es lo primero que debe de pulir un artista, su técnica. Es muy goloso dejarse llevar por la expresión artística y descuidar la técnica, y me parece un error tremendo. En un momento de inspiración dado cualquiera es capaz de expresar algo hermoso, pero expresarlo para que de hermoso pase a ser sublime requiere años de perfeccionamiento técnico.
Paradojicamente nunca he tenido el menor problema con las personas a las que dirijo las críticas. Siempre las han aceptado de buen grado. Mis problemas han sido con otros espectadores que no toleran que se critique y sólo permiten que se digan maravillas de la obra o no se diga nada.
Comentaba xip, "Una manera de hacer esa crítica y que el resto no se te tire encima,"
A eso voy. A que se te tiran encima, no el autor, sino otros espectadores. Y me parece fatal tener que especificar que la crítica se ha realizado por expreso deseo del autor. No contribuye en mucho a mejorar la falsedad en flickr. Esto es una exposición, y quien expone está, valga la redundancia, expuesto a la crítica. Eso es lo primero que hay que entender cuando se pone una obra a disposición del público. Tener que andar pidiendo permiso, o aclarar que se cuenta con él es una ñoñería, y fomenta el que se cree la impresión de que es algo necesario. Lo suyo es que quien no quiera recibir críticas bloquee la posibilidad de comentar en sus fotos, o especifique que no desea recibir otra cosa que no sean alabanzas. Pero como he dicho, no he encontrado a nadie con esas pretensiones en sus obras, sólo a personas que tienen esas pretensiones para con las obras de otros. Y muy particularmente con los aspectos técnicos. Que parece que todo sea perdonable por ser sólo aficionados. Y si la cosa es aprender, no hay que perdonar nada. Cada cual debe asimilar la crítica conforme a sus capacidades, si se le critica algo que cree que está muy por encima de su capacidad lo suyo es tomar nota mental para el futuro. No justificarse, y mucho menos, que es lo que me revienta, que sean otros los que justifiquen.
En lo que respecta al postmodernismo, sólo soy enemigo de él en el pensamiento. Precisamente si pienso que tiene un lugar es en el arte. Pero en su justa medida. Que parece que hoy en día para hacer arte hay que huir forzosamente de cualquier convencionalismo. Dicho lo cual, yo considero que lo que yo hago, salvo raras excepciones, no es arte, que nadie se piense que busco justificar mi "estilo" o ausencia de él, según se mire.
Tocayo de nuevo, no puse, ni pondré, el enlace a la crítica de la que hablaba al principio. Por respeto. No soy un acusica y no me gusta señalar con el dedo. Y menos en un caso tan relativamente inocente. Probablemente el que defendió esa foto lo hacía con toda su buena voluntad, lo cual en mi opinión no resta "culpa" (tómese la palabra con pinzas), pero tampoco es como para decir "miren todos lo que ha hecho fulanito". Por eso y porque no se trata de un caso particular aislado, sino de una tendencia general. Como ya se había expresado en este hilo.
"Luces peladas" es un término que viene de la fotografía química. Se dice que una luz está pelada porque no hay grano en la emulsión, sea en película positiva o en papel. Esto es, sólo queda la base de acetato o papel. Estas luces no tienen detalle, son una mancha totalmente blanca. Convencionalmente se considera un defecto en una fotografía que haya grandes áreas de luces peladas, o que, aunque sea pequeño, algún elemento principal las tenga. Como todas estas normas hay que saber cuándo se puede considerar defecto y cuando no, porque en ocasiones benefician en vez de pejudicar.
Una "dominante" se produce cuando un color... no sé explicarlo mejor, "domina" sobre los demás. Se perciben con mucha facilidad en blancos y grises. Por ejemplo, la luz del amanecer y el atardecer tienden a introducir dominantes amarillas o anaranjadas en todos los colores de la foto. Al igual que en el caso anterior, hay que aprender a discernir si la dominante está justificada o no. Las dominantes naturales de la luz suelen buscarse a propósito. A mí me gustan muchos los últimos rayos del sol para fotografíar arquitectura, por la dominante amarilla que producen sobre la piedra. Pero odio que en el revelado me aparezcan dominantes magentas o azules. La primera no la corrijo porque la busco, la segunda ha sido mi lucha particular a lo largo de todo el año. Incluso cada emulsión tiene sus dominantes características, algunas se aprovechan, y otras se corrigen. De unas fotos se espera que tengan colores neutros sin dominantes, de otras no. En muchas ocasiones es una cuestión personal, pero no por ello menos criticable. Por aquí hay gente a la que le gusta que sus fotos tengan una dominante amarilla-cálida, y yo siempre se lo he marcado como defecto a sabiendas de que la han buscado a propósito. Porque, a mi juicio, las fotos hubieran sido más bonitas sin ella.
Mis problemas empiezan cuando aparece alguien defendiendo que si eso es lo que quería el autor no es criticable. Aunque no usen esas palabras necesariamente. Que al final parece que el malo es el que habla con sinceridad.
Esto es como todo, yo sé muy bien que PIcasso pintaba como pintaba porque así lo quería, pero eso no habría evitado que llegado el caso le dijera que sus cuadros me parecen una mierda. Quizá no hubiera usado la palabra mierda, o quizás sí.
Originally posted 19 months ago.
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Jorge Orte Tudela edited this topic 19 months ago.
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Precisamente por eso te lo preguntan, porque no lo saben. No creo que el comentario que te han dejado en esta foto sea malo. Es simplemente una pregunta, para mejorar, para aprender de alguien que puede explicarte algo. El que ese comentario sea absurdo o no, depende de si lo quieres contestar o no.
Si algo tiene de bueno flickr, es que puedes encontrarte con gente que sabe un montón, y si esa persona quiere, puedes aprender un montón de ella. Claro está que también hay que tener iniciativa, y leer, y probar, y aprender por tu cuenta. Pero no veo el lado negativo de preguntar.
Respecto a tu punto de vista sobre las críticas constructivas. Comparto contigo la opinión de que una BUENA crítica debe partir de unos conocimientos técnicos adecuados, en eso no hay duda. Pero el que alguien no tenga unos conocimientos técnicos exquisitos (los míos, por ejemplo, son más bien tirando a muy básicos) no quiere decir que no pueda hacer un comentario constructivo de una fotografía. La subjetividad es una cosa genial de la fotografía, venga la opinión de quien venga.
Yo desde luego, no le hago ascos a los comentarios que me pueda hacer alguien que no sea una eminencia en fotografía. Todo lo contrario. Y si alguien me pregunta algo que yo le pueda explicar me parece genial. Me resulta gratificante. Yo mismo he hecho ese tipo de preguntas en alguna foto, y me han contestado, y la consecuencia es que al día siguiente agarré la cámara y me puse a probar cosas nuevas, a aprender.
Posted 19 months ago.
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Por supuesto el mensaje anterior es en total tono pacífico! (por si las moscas)
Saludos
Posted 19 months ago.
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Tocayo, no pido el enlace por amarillismo. Ya pedí en otro topic, que sería interesante ver las críticas a otras fotos, que también se aprende con leerlas.
Respecto a las explicaciones que diste, son utilísimas para agrandar el léxico, y como son originadas en la foto de película, se les encuentra una análogo con la digital. Por ej partes "quemadas" y balance de blancos.
En esta mezcla desde cámaras de celulares hasta Hasselblad, hay de todo. Considero que los mas beneficiados van a ser los de abajo, porque de conetarios de muy alto vuelo, siempre algo te queda, y para colmo yo tengo un amigo (tocayo), que devuelve mas que Nadal !!! Desde que quiere decir foto a la arquitectura del los diferentes sensores a fotodiodo.
Saludos
Originally posted 19 months ago.
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Joserri edited this topic 19 months ago.
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libertad de pensamiento. Es lo que nos hace especiales.
Asi que si se puede decir lo que pensamos al ver algo
se gradece. Pues uno por desahogarse otros por escuchar.
Para que tanta historia, si al final todos queremos lo mismo!
la ley de todo este mecanismo!
=)
critiquen, opinen y vivan!
^^
P.D. Me encataria saber como va eso de la luz, para ver el humo ese
tan chulo?
gracinhas!
Originally posted 19 months ago.
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pilonstar edited this topic 19 months ago.
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Para los que quieran seguir las críticas, propongo que el que reciba una o el que la hace, ponga en esa foto un tag como CFAJ (si quiere, claro) y se podrán buscar mediante el buscador de tags. Si el dueño de la foto no quiere el tag, es libre de quitarlo.
Como han sugerido, voy a poner la lista de los que quieren críticas en el primer post. Si hay que corregir algún nombre, mejor me lo indicáis por flickrmail.
Originally posted 19 months ago.
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xip edited this topic 19 months ago.
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Xip, me lo quitaste de la boca, o dedos.
Seguramente tengo más a ganar en este grupo que no a aportar, todo y que hay predisposicion por mi parte a hacerlo.
Me encanta escuchar y aprender todo lo que aqui se dice, pero sin pedanteria y mal gusto. Un poco de humildad para todos. Merecen una respuesta correcta tanto el profesional de la fotografia como el que se acaba de comprar una cámara. Disfruto viendo fotos, desde el analisis más técnico al más pasional e irracional. Un saludo a todos.
Posted 19 months ago.
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Joserri [deleted] says:
¡¡¡ Se ruega que se pare la discusión !!!
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En la próxima contestación que me encuentre, borraré, empezando por arriba todas las discusiones que no tengan que ver con la crítica fotográfica.
Posted 19 months ago.
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Desde hace unos meses participo en el grupo Destruye mi foto, iniciativa que suele combinar el humor con la crítica constructiva. Pienso que esta puerta que se abre será enriquecedora para todos aquellos que disfrutamos y expresamos con la imagen, es por eso que me presto a participar en esta iniciativa.
Por otro lado, las aportaciones que no respeten el hilo que se ha abierto deberían de ser eliminadas, ya que para llegar hasta aquí, he tenido que leer comentarios que son totalmente irrelevantes y innecesarios, o sea una pérdida de tiempo. Un galimatías cojonudo, que produce cefaleas.
Un saludo
Originally posted 19 months ago.
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Sergi Bernal edited this topic 19 months ago.
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Sergi, vamos a proceder a borrar los comentarios que no tienen que ver con el propósito inicial del hilo.
Posted 19 months ago.
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No por favor!!!
No las borres Joserri que está divertidísimo!
Además, las opiniones aquí plasmadas y llenas de tan elevado tono emocional son sumamente esclarecedoras sobre quien es quien!
Lo encuentro valiosísimo a la hora de ver los comentarios de cada quien sobre las fotografías pies ayudará a tomar las críticas en su justa medida
(además que está divertidísimo, pero claro, a mi me encantan estas polémicas...)
por favor no olviden anotarme en la lista de arriba si?
Originally posted 19 months ago.
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Araújo Santoyo edited this topic 19 months ago.
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Justo estaba escribiendo y se me adelantó Alfredopintor con casi el mismo pedido....
Posted 19 months ago.
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Lo siento, pero el propósito del hilo es otro y toda esta paja solo hace que ocupar lugar y no sirve de nada bueno. Opino igual que Sergi.
Pedimos perdón a los que no tienen culpa, pero borraremos todo aquello que creamos oportuno y que no contribuya al propósito inicial del hilo.
Originally posted 19 months ago.
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xip edited this topic 19 months ago.
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Joserri [deleted] says:
Ya está todo más limpio.
Ahora vamos a hablar de fotografía o de crítica fotográfica
Posted 19 months ago.
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En este pequeño gran reino, mandan los reyes. Procedan entonces...
Lo del tag CFAJ anda perfecto. Ya le di una mirada.
Lo único que les pido, que a su debido momento, me agreguen a la lista.
Originally posted 19 months ago.
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jorge.foto edited this topic 19 months ago.
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Joserri [deleted] says:
Ya estás añadido Jorge.
¡A por él!
Posted 19 months ago.
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FOTOGRAFÍA, aprendamos juntos /
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